Отправлено: 01.05.06 16:48. Заголовок: Старшие арканы

Привет всем! Предлагаю открыть новую тему. Здесь были вопросы и рассуждения о разных картах (Повешенный, Отшельник) но все в разных местах очнь трудно конкретно выловить информацию и найти ее быстро в случае необходимост... Предлагаю начать со Старших арканов, их немного и может это легче получиться... Кто какие карты зает хорошо сюда сюда

Так наработаем информацию - которая будет легко доступна, в том числе и новеньким...

 Отправлено: 13.08.09 23:06. Заголовок: Atta, рак как медлен..

Atta, рак как медленный скрытый процесс могут показывать (как дополнительные карты) Рыцарь пентаклей и 6 мечей? Когда-то я делала подруге расклад на здоровье. У нее на легком обнаружили какую-то ерунду и собирались по этому поводу оперировать. Предполагали либо доброкачественную опухоль, либо туберкулему. У меня вышла 6 мечей пп на Райдере. Я тогда сразу ей сказала, что это опухоль, процесс остановился, развития нет. А туберкулема может расти. Оказалась доброкачественная опухоль. А Рыцарь пентаклей выходил на состояние одного моего дальнего родственника, который год спустя умер от рака.

 Отправлено: 13.08.09 23:16. Заголовок: Одиллия у меня мало ..

Одиллия у меня мало практики в плане здоровья, я как раз сейчас прорабатываю эту тему. Так что лузер я еще Считаю эту тему очень важной. В планах потом проработать ее на форуме в акциях.
Подсмотрела у Скляровой - пп рыцарь пентаклей - неудачное хирургическое вмешательство. Но по одной карте думаю не судят Надо как минимум наверное штук 5 доставать, тема очень щепетильна

 Отправлено: 14.08.09 07:48. Заголовок: Одиллия пишет: А Ры..

Одиллия пишет:
[quote]А Рыцарь пентаклей выходил на состояние одного моего дальнего родственника, который год спустя умер от рака.


По Мери Гриир "Перевеёрнутое Тарро" в вопросе о здоровье:
(дополнения в скобочках - мои)
Рыцарь Пентаклей пп-хроническая усталость (один из симптомов рака)
-забитые артерии (отсюда повышенная возможность высокого кровяного давления, инфаркта и инсульта)
-излишек веса (тоже риск фактор для рака, диабета, высокого кровяного давления, инфаркта и инсульта)
-низкая физическая нагрузка.
Императрица-нарушение обмена веществ
-болезнь щитовидки ( может быть одним из первых симптомов или сопутствуещим заболеванием ревматоидного артрита, диабета, рака)
-опухоли и кисты
-паралич
-нервность

 Отправлено: 22.08.09 17:35. Заголовок: Сегодня для трениров..

Сегодня для тренировки (нарабатывания опыта) спросила у колоды "что сейчас делает мой отец?". При этом я его 15 мин. назад провела на маршрутку на море. Во время гадания он был ещё в пути. Так вот, выпадает Луна, я немного растерялась, думаю, может мысли у него плохие крутятся или что-то в этом роде...Перечитала значение этого аркана и один из вариантов "Туризм, связанный с поездками к(по) воде". Вы представляете на сколько точный ответ... Я была поражена...

 Отправлено: 05.09.09 09:00. Заголовок: Товарищи, у меня к в..

Товарищи, у меня к вам вопрос. Что может говорит Отшельник в вопросе, что о тебе думает чел.
Первая мысль, что он о тебе вообще ничего не думает. Но отбросила эту мысль. Я подумала, что человек как бы анализирует ваши отношения. Правильно ли это? Спасибо.

 Отправлено: 05.09.09 09:13. Заголовок: burachekN, ой, этот ..

burachekN, ой, этот Отшельник на меня из всех колод выскакивал в последнее время. Но правда в пп. Но так как пп - это усугубление прямого значения, то .. вообщем, вышло так, что человек пытался не думать совсем.... ой, я вруша-вруша. Это он у меня в чувствах выпадал! А в мыслях?
Вот один из вариантов:
Если карта выпала в мыслях, то человек думает о покое и о том, как удалиться от другого человека.
Если она перевернута, человек думает о проблематичном улаживании отношений

Вопрос был задан именно как - что думает? Или каким видит?

Можно предположить, что человек думает сохранить дистанцию, удалиться. Что он сейчас больше сосредоточен на себе, своём внутреннем мире, пытается разобраться с мыслями и чувствами. такое бывает часто после ссор и проблем в отношениях. Если же это на ровном месте, то вовсе не думает. Может означать отсутствие сексуального интереса.

 Отправлено: 05.09.09 10:03. Заголовок: *Masha* пишет: Можн..

*Masha* пишет:

цитата:

Можно предположить, что человек думает сохранить дистанцию, удалиться. Что он сейчас больше сосредоточен на себе, своём внутреннем мире, пытается разобраться с мыслями и чувствами.

Во-во. Точно. Да, я думаю что это так, что он пытается расставить все на свои места, может думает, прав ли был и или наоборот думает что да, был прав, но сознательно держит дистанцию. Просто я думала, что может для него вообще пустое место и он вообще ничего не думает.
Вопрос стоят про отношение ко мне моего начальника, у нас такие отношения, которые меня напрягают. Расклад на три карты: мысли, чувства, подсознательное. Отшельник вышел в позиции, мысли.

 Отправлено: 05.09.09 12:59. Заголовок: burachekN пишет: От..

burachekN пишет:

цитата:

Отшельник в вопросе, что о тебе думает чел.

девочки, простите, вмешаюсь со своим видением ситуации вопрос Что думает о тебе?- Отшельник - мне кажется все-таки это он о кверенте думает, что тот в своем внутреннем мире... а по чувствам бы Отшельник как раз показал, что соблюдает дистанцию, в своем мире бродит... имхо конечно все бы позиции увидеть...

 Отправлено: 05.09.09 15:36. Заголовок: У меня мысль пришла ..

У меня мысль пришла такая. Это уже не в контексте конкретно моего вопроса. Может ли этот аркан, Отшельник, в позиции мысли означать, что человек чувствует себя оторванным от другого и скучает по этому другому человеку? Например, если бы вопрос был бы о супругах или просто влюбленных? Т.е. типа, без тебя и один?

 Отправлено: 05.09.09 15:47. Заголовок: burachekN пишет: Чт..

burachekN пишет:

цитата:

Что может говорит Отшельник в вопросе, что о тебе думает чел.

Я думаю, анализирует себя в этих взаимоотношениях. Взял time out, подумать. Возможно, отдалился немного (либо уехал на какое-то время, либо, просто, не так часто общается), что бы побыть с самим собой, послушать свой внутренний голос и подумать.

 Отправлено: 05.09.09 17:09. Заголовок: burachekN пишет: М..

burachekN пишет:

цитата:

Может ли этот аркан, Отшельник, в позиции мысли означать, что человек чувствует себя оторванным от другого и скучает по этому другому человеку

Сложно сказать по одной карте, нужно смотреть расклад в целом. Хотя у меня Отшельник скорее говорит о человеке, который сознательно уединяется, уходит от чувств (по разным причинам)

 Отправлено: 05.09.09 19:16. Заголовок: Девочки, по поводу О..

Девочки, по поводу Отшельника - мысли у него только о себе.

 Отправлено: 05.09.09 23:37. Заголовок: BurachekN, соглашусь..

BurachekN, соглашусь с love: очень важно, как звучал вопрос. Если "что думает о девушке", то Отшельник - это характеристика девушки в глазах парня, а если "его чувства" - то Отшельник описывает парня...

 Отправлено: 06.09.09 13:57. Заголовок: burachekN по-моему э..

burachekN по-моему это практически единственная карта, которая покажет что человек вообще не думает по поводу этой дамы.

 Отправлено: 06.09.09 15:36. Заголовок: Atta, смотря какие о..

Atta, смотря какие отношения связывают людей. У меня она выходила на мысли и чувства человека, на период ссоры. Так он не просто думал, он думал 24 часа нон-стопом, по его собственному признанию. Но он хотел сохранить дистанцию. До последнего крепился, пока не нажрался и не стал названивать по пьяной лавке

В этом контексте можно даже провести параллель - Отшельник одни и мысли у человека только об одном в голове. Но надо, конечно, знать ситуацию и смотреть другие карты.

 Отправлено: 06.09.09 16:34. Заголовок: *Masha* пишет: Но н..

*Masha* пишет:

цитата:

Но надо, конечно, знать ситуацию и смотреть другие карты.

Конечно. Отшельник еще бывает и злым - пусть мне плохо, но зато и тебе тоже. *Masha* пишет:

цитата:

на мысли и чувства человека, на период ссоры

И мысли и чувства сразу? Я бы тут дополнила, что он хранил верность. Наслаждался гордым одиночеством в плане дам

 Отправлено: 06.09.09 16:39. Заголовок: Девушки спасибо всем..

Девушки спасибо всем. Отношения с начальником обычные, но когда все хорошо, то он практически ко мне заигрывает, если вдруг промашка, то бьет очень больно, унижает. Не знаешь как себя с ним вести. И еще такой нюанс - он был бы не против....

Расклад три карты обычный был - мысли,сердце, подсознание, как он ко мне действительно относится.

И вышло Отшельник 5 жезл Паж кубков.

Отшельник озадачил. Потому что была уверена что вообще обо мне не думает, но потом подумала, что сознательно отстраняется, боится, что может что-то закрутиться.
Спасибо всем.

 Отправлено: 06.09.09 16:43. Заголовок: :sm81: Добавлю, что..

Добавлю, что Отшельник еще говорит о расчетливом человеке, тот который может отказаться от кого- либо (чего- либо) ради других - более ценных или важных для него целей на данный момент. И конечно же мыслям "в виде" Отшельника доверять нельзя: во первых он очень осторожен(мыслит так чтоб не попасть впросак и не наделать глупостей, короче самодисциплина и просчет!), а во вторых человек который руководствуется "правилами" а не сердцем (если речь идет о чувствах) может в любой момент подставить по разным причинам... как говориться " в тихом омуте черти водятся"

 Отправлено: 06.09.09 17:01. Заголовок: Nata81 пишет: жных ..

Nata81 пишет:

цитата:

жных для него целей на данный момент. И конечно же мыслям "в виде" Отшельника доверять нельзя: во первых он очень осторожен(мыслит так чтоб не попасть впросак и не наделать глупостей,

Точно, точно. И подставить тоже еще как может, и делал это не раз.

А я раньше думала, что Отшельник - это типа человека мучают смутные сомнения, страдает, сомневается. А оказывается подставить может еще так, что мало не покажется, было. И давно пошел бы дальше..., если бы знал, что дешево обойдется. Спасибо всем.

 Отправлено: 06.09.09 22:42. Заголовок: Atta пишет: И мысли..

Atta пишет:

цитата:

И мысли и чувства сразу? Я бы тут дополнила, что он хранил верность. Наслаждался гордым одиночеством в плане дам

А вот, кстати, собака, не хранил. Завёл девицу, чтобы излечиться от душевных ран.

Nata81 пишет:

цитата:

а во вторых человек который руководствуется "правилами" а не сердцем

А вот с этим не могу согласиться. Почему?

burachekN пишет:

цитата:

А я раньше думала, что Отшельник - это типа человека мучают смутные сомнения, страдает, сомневается

Так и есть! Страдает, сомневается. Будете смеяться, но гадала в это время на ромашках. Работает!! Три раза за период выходило "сомневается", а как вышло на четвёртый "поцелует", так часов через 12 и произошло примирение с последующими поцелуями. Так что сомнения имеют место быть

 Отправлено: 06.09.09 23:26. Заголовок: *Masha* нееее... у н..

*Masha* нееее... у нас Отшельники наверное совсем разные У меня отшельник практически - все, баста!

 Отправлено: 07.09.09 09:07. Заголовок: Atta пишет: У меня ..

Atta пишет:

цитата:

У меня отшельник практически - все, баста!

Т.е. у тебя Отшельник означает, что челу до тебя вообще нет дела? а какая особенность вообще у этой карты, чем она отличается от подобных? почему выходит именно Отшельник, а не другая карта?

И если "на фиг", то как можно охарактеризовать Отшельника, если отношения продолжаются? Я думала, что человек чувствует себя не понятым, даже одиноким, что он хочет этого понимания, но не может этого получить. Или это означает, что назревает разрыв?

 Отправлено: 07.09.09 09:59. Заголовок: *Masha* пишет: И мы..

*Masha* пишет:

цитата:

И мысли и чувства сразу? Я бы тут дополнила, что он хранил верность. Наслаждался гордым одиночеством в плане дам А вот, кстати, собака, не хранил. Завёл девицу, чтобы излечиться от душевных ран.

Ага У меня Отшельник это вообще мазохист какой-то - человек дико будет хотеть, умирать от желания, но сам себя будет сдерживать (опять же причины, конечно, могут быть разными) еще и определенный кайф от этого получать - вот такое извращение

 Отправлено: 07.09.09 10:03. Заголовок: Deva78 пишет: У мен..

Deva78 пишет:

цитата:

У меня Отшельник это вообще мазохист какой-то - человек дико будет хотеть, умирать от желания, но сам себя будет сдерживать (опять же причины, конечно, могут быть разными)

ох девчата читаю я вас и все больше склоняюсь что и у меня все так же... причем сам добровольно... мало себя мучает так и тебе достается от этого [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.09 10:04. Заголовок: отшельник в отношени..

отшельник в отношениях мне кажется это такой хитрый жук, прикидывается что ему ничего не надо, что он ровен и спокоен, а сам из под тишка готов на разный заподляк...ну например рога наставить... [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.09 10:09. Заголовок: FoxyLady пишет: при..

это я

цитата:

причем сам добровольно... мало себя мучает так и тебе достается от этого

Вот именнно, мучает, издевается - и над собой, и над партнером

 Отправлено: 07.09.09 10:51. Заголовок: Вот про охлаждение н..

Вот про охлаждение не знаю. Это опять же по сопутствующим. У меня оно не проигрывалось ни разу. А вот на то, что человек скрывается, прячется - это да. В отношениях он может ещё показывать духовное одиночество, когда вроде вместе, а мысли уже далеки друг от друга.

Atta, басты я ещё не видела ни разу, если честно. Ни по 10 мечей, ни по 5-ке кубков, ни по Смерти.

 Отправлено: 07.09.09 12:35. Заголовок: burachekN у меня Отш..

burachekN у меня Отшельник, если брать именно расклады на личные отношения - это маячок о том, что скоро все будет либо очень плохо, либо вообще уже ни чего. Самая отвратительная карта для личных отношений. Отшельник дает одиночество или разрыв. Хуже, когда он ложится ближе к концу расклада. Отшельник в личных отношениях эгоист. Чаще всего его эти отношения уже не устраивают и он начинает зреть к разлуке. Отшельник карта не плохая и в разных аспектах она отыгрывает по-разному. Но если она выпадает у меня для кого-то на личку - тут уже можно ставить крестик, а потом нолик.

 Отправлено: 07.09.09 12:59. Заголовок: Atta пишет: Отшельн..

Atta пишет:

цитата:

Отшельник карта не плохая и в разных аспектах она отыгрывает по-разному

что интересно - в плане учебы и личностного духовного совершенствования она прекрасна просто. Недавно делала расклад на обучение и там она мне легла вкупе с другими картами показав что я вполне могу надеятся на продуктивное обучение в нужной мне области. А вот по поводу отношений - да, скорее это попытка уйти, порвать с прошлым. Или когда человек далеко в физическом смысле.

 Отправлено: 07.09.09 14:01. Заголовок: Относительно Отшельн..

Относительно Отшельника соглашусь с Atta. Но плюс к этому:
_Miracle_ пишет:

цитата:

Или когда человек далеко в физическом смысле.

+1 Было не раз, люди далеко друг от друга, в разных странах даже или временная, вынужденная разлука в паре, без подрыва отношений.
Ну, и еще, упомянутое здесь уже, одиночество вдвоем, психологическое.

 Отправлено: 07.09.09 18:59. Заголовок: Добавлю, что Отшельн..

Добавлю, что Отшельник еще может говорить о человеке, который любит и умеет любить по-настоящему, но по своему.. Он будет страдать, если настанет время разлуки, но не долго, потому что одиночество его не пугает. Разлуку он воспримет без истерик, сдержанно. Ему не скучно быть одному, быть наедине с собой, он с легкостью найдет замену, будь-то человек или какое-то занятие. Ну вот так он устроен: и холодный и чувственный одновременно..
Такому человеку в отношениях нужно больше внимания, но это внимание не должно нарушать его пространства, такая тонкая грань..

Еще: в отношениях Отшельник может говорить о недоверии партнера к Вам. Или же он доверяет но проверяет, так сказать научен горьким опытом.
Ну и еще Отшельник в позиции "мысли" это страх потерять холостяцкую жизнь или свободу, независимость...

Эта карта проявляет себя по-разному, и с каждым разом, Девочки, будет находиться что-то новое- удивляющее

 Отправлено: 07.09.09 20:22. Заголовок: А мне кажется, что э..

А мне кажется, что это человек, которому по барабану рамки социума. У меня он неоднократно на таких людей выходил. Вот он хочет чего-то, чувствует что-то и ему всё равно - ко там что скажет, что подумает. Руководствуется своими внутренними импульсами.

 Отправлено: 08.09.09 22:29. Заголовок: Хорошо, а чем тогда ..

Хорошо, а чем тогда отличается на личные отношения Отшельник от карты Смерть. Вот выпадает на чувства или мысли карта Смерть или просто в раскладе на личные отношения? Смерть говорит, что чувства умирают или умерли, исчерпали себя, но по Отшельнику тоже они тоже ведь умирают. Или не умирают?

 Отправлено: 08.09.09 22:40. Заголовок: *Masha* пишет: Вот ..

*Masha* пишет:

цитата:

Вот он хочет чего-то, чувствует что-то и ему всё равно - ко там что скажет, что подумает. Руководствуется своими внутренними импульсами.

Согласна, иногда и это тоже относится к этой карте..

Смерть часто свидетельствует о том, что чувства не умирают сами по себе (имеется ввиду, что это не случай когда проходит любовь..), это скорее, насильственный "конец" - под давлением (обстоятельств, людей и т.д). Но это лишь одно значение из множества других, которые карта смерти приобретает в сочетании с другими картами в раскладе и т.д.

 Отправлено: 08.09.09 22:43. Заголовок: burachekN пишет: а ..

burachekN пишет:

цитата:

а чем тогда отличается на личные отношения Отшельник от карты Смерть

У меня смерть вполне позитивная карта на личные отношения. Это скорпион, что для лички совсем неплохо. Разве что только в сочетании с другими негативными картами она может тоже стать негативной.

 Отправлено: 08.09.09 22:54. Заголовок: О СА Смерть Nata81 п..

О СА Смерть Nata81 пишет:

цитата:

это не случай когда проходит любовь..), это скорее, насильственный "конец" - под давлением

А мне кажется как раз наоборот: Смерть - естественный конец, вполне ожидаемый. А вот насильственным может быть, например, по 10 мечей... Башня тоже внезапно...

 Отправлено: 08.09.09 23:12. Заголовок: У меня выпадала Смер..

У меня выпадала Смерть, когда человек не просто ушел, а поменял все в своей жизни, даже место жительства. Она у меня означал абсолютный конец.

Если по Смерти есть влияние извне на чувства, то в Отшельнике этого влияния нет,? сама по себе умерла любовь?

 Отправлено: 08.09.09 23:14. Заголовок: Lisha Может быть я о..

Lisha Согласна и такое может быть

я описала Карту как опыт полученный недавно: молодая девушка влюблена в человека, который отвечал ей взаимностью, но из-за давления окружающих он порвал с ней отношения. Причины на то были! - я про давление. Теперь она страдает, т.к. чувствам не прикажешь исчезнуть из сердца. Он тоже страдает, но тот уклад жизни к которому он привык, люди от которых он зависит и также зависящие от него (дети от первого брака) не дают ему отдаться чувствам.... В данном случае была карта Смерти+3 Мечей, т.е. разлука по инициативе мужчины и как итог разбитое сердце девушки (ей же гадала). Но при этом и страдания мужчины, но также его нежелание бороться, он как говорят "выбрал из двух зол - меньшее"

Ведь даже Смерть с точки зрения конца жизни человека ( а не карты), или любого живого существа (и многого другого, все не буду перечислять ) не всегда является естественной..
Все зависит от окружающих карт, которые поясняют, раскрывают причины...

 Отправлено: 08.09.09 23:31. Заголовок: burachekN пишет: а ..

burachekN пишет:

цитата:

а чем тогда отличается на личные отношения Отшельник от карты Смерть

Причиной появления карты Смерть может быть женитьба одного из партнеров.

 Отправлено: 08.09.09 23:48. Заголовок: burachekN пишет: У ..

burachekN пишет:

цитата:

У меня выпадала Смерть, когда человек не просто ушел, а поменял все в своей жизни, даже место жительства

Насколько я помню там была еще и беременность его жены - это тоже Смерть! и тот же Скорпион.Nata81 пишет:

цитата:

В данном случае была карта Смерти+3 Мечей

я бы по этим картам сказала что были сильные чувства (Смерть) на фоне любовного треугольника (3 мечей), а так как 3 мечей идет в конце расклада - то она дает еще и разрыв отношений, очень болезненный и часто с нанесенной душевной раной и сильной обидой.