Отправлено: 04.05.09 13:06. Заголовок: Хорарная астрология-2

Вначале немного информации о самом предмете:
Хорарная астрология рассматривает планетарные влияния в связи с важнейшими событиями повседневной жизни человека и позволяет ответить на вопросы, касающиеся этих событий. Это направление - поистине наиболее эффективная и популярная ветвь астрологических знаний, так как без привлечения карты рождения человека позволяет предсказать заранее развитие многих важных, являющихся предметом его озабоченности, событий в будущем: каким образом и где эти события будут происходить, какова их истинная природа, будет или нет их завершение счастливым, кто выступает в качестве исполнителей, насколько эти события благоприятны или вредны для интересов задавшего вопрос.

В общем, если у вас есть вопросы: состоится ли встреча, получу ли деньги, кто выиграет в суде и т.п. – хорарная астрология очень простой и быстрый способ это узнать!!!!

В данной теме предлагаю рассматривать и разбирать не только уже существующие карты, по которым есть результат, но и оказывать посильную помощь тем, кто будет в ней нуждаться, людям помощь, а нам опыт

 Отправлено: 17.06.10 09:31. Заголовок: katerina пишет: абз..

katerina пишет:

цитата:

абзацы в этой книге порой полностью совпадают с Льюисом

и достаточное количество приведенных карт - тоже.

цитата:

это мало самостоятельная работа, но зато хороший синтез из западной практики

Согласна на все сто. Он еще свою программу компьютерную активно продвигает, именно по хорарам, там думание сведено до минимума, выделены и расписаны все основные моменты, ярко прочерчены формирующиеся аспекты и все такое. Но лично мне (я смотрела) - не понравилось. Моей программы вполне хватает на все. [взломанный сайт]

цитата:

Сейчас читаю Хорарную астрологию Дж.Фроули. Сознание переворачивает, так как методы у него специфические, отличающиеся от общепринятых методов хорара

А вот про эту книжку давно слышу, но мне она в руки еще не прыгнула. Наверное, я еще не особенно готова к переворачиванию сознания.

 Отправлено: 17.06.10 09:34. Заголовок: Eliza_beth, по твоей..

Eliza_beth, по твоей карте: согласна с Astrea, по аспектам примерения не видать. Удивительная карта - не за что зацепиться практически. Только два сигнификатора и Луна, и никаких аспектов. Если же посмотреть по Фроули, то получим, что Марс находится в знаке падения Венеры (то есть он начал испытывать неприязнь к тебе), причем не так давно, так как планета еще в первых градусах знака. Почему это произошло, смотрим по диспозитору Марса и его последним аспектам. У нас Меркурий управляет Марсом, находится в 3 доме партнера (разговор, какое-то собщение) и последний аспект трин с Плутоном - управителем его 8 (что-то касается сексуальной стороны дела). Но есть маленькое обнадеживающее обстоятельство - Марс хоть и в знаке падения Венеры, но и в ее триплицитете, что можно трактовать и как нежелание рвать с тобой окончательно.

 Отправлено: 17.06.10 10:20. Заголовок: katerina Ты как всег..

katerina Ты как всегда попала в точку!
До того как перестал со мной разговаривать, сказал: "какая же ты уродина сегодня"! (мы так обычно друг друга подкалываем, но в тот раз как-то по-особенному прозвучало), и еще был разговор неприятный, он меня пытался позлить, вот я и сказала пару нежных слов о ревности его подруги ко мне, после этого он разозлился окончательно:) и видимо решил не давать повода подружке ревновать ко мне:)
katerina пишет:

цитата:

что-то касается сексуальной стороны дела

- вот знаешь эта тема витает в воздухе с самого начала нашего знакомства, но это только разговоры, и еще синяки на мне, царапины на его руках
katerina пишет:

цитата:

можно трактовать и как нежелание рвать с тобой окончательно

- Надеюсь! Мне показалось он хотел чтоб я попытки к примирению предприняла, но сейчас уже не знаю, на меня даже не смотрит, смотрит остекленелыми глазами сквозь меня! В общем очень неприятно, работаем же вместе! И еще я к нему успела привыкнуть, не хватает его очень.

Оффтоп: а у него транзитная Черная Луна в первом доме, и еще год будет мучать, у нас в синастрии Черные Луны в первых домах друг у друга! Постоянно меняется восприятие одного другим.

 Отправлено: 17.06.10 11:15. Заголовок: Astrea, ой, я как ра..

Astrea, ой, я как раз наоборот чувствую себя сейчас очень хорошо и боюсь именно того, что он вдруг опять объявится. Дело в том что у него частенько случаются подобные загоны - пропасть на пару недель, на месяц, а потом объявиться как ни в чём не бывало. Самое интересное, что в натальных картах моя Венера в Раке, а его Марс в Деве. По опыту знаю, что Рачья Венера очень переменчива в чувствах, может и здесь это проявляется - потому что я то хочу его видеть, то не хочу. Но преобладает вот этот страх. Так как я переживаю его уход неплохо, то мне кажется, что я справлюсь и смогу завершить эту ситуацию, а вот его внезапное появление, или даже какие-то новости о нём, могут спутать мне все карты [взломанный сайт] Потому что, когда я его вижу - я себя не контролирую

 Отправлено: 17.06.10 12:28. Заголовок: Девчат, у меня назре..

Девчат, у меня назрела хорарная карта- только что пообщалась со своим заграничным ухажером, который буквально настаивает на том, чтобы я приехала к нему и провела с ним вместе отпуск, а потом согласилась выйти за него замуж. Я как могу оттягиваю этот момент, т.к. пока не решила, в каком качестве мне нужны эти отношения, но думаю, что все же не в том, в котором он хочет...
В общем, хорар на развитие наших отношений:

17.06
12.34.21
Баку

Меркурий, мой упр., прямо на куспиде 10 дома- меня волнуют вопросы работы и карьеры, в частности, не повредят ли отношения тому, что я имею на сегодняшний день. Меркурий сильный по знаку, кроме того, в угловом доме. В первом доме Сатурн, который затрудняет предсказание, кроме того он может показывать, что в чувственной сфере у меня присутствует некоторая холодность- Сатурн, упр. 5.
Луна не успела еще образовать аспектов, но приближается к Плутону, упр. 3- общение, возможно, некоторое давление в разговоре. А также Луна в 12 доме- наличие тайны у кверентки, изоляция, возможно, скрытые какие-то планы- Луна упр. 11 домом. Далее она соединяется с Марсом, уп. 8- сексуальные отношения???
Далее квадратура с Меркурием и Солнцем из 10 дома, в конце соединение с Сатурном, упр. 5- опять же какая-то холодность в чувствах...
Меркурий делает в итоге трин с Нептуном, упр. мужчины- возможно, Нептун характеризует его как человека в иллюзиях, кроме того на его характеристику выходят и Уран, и Юпитер в первом доме- непредсказуемость, неожиданные маневры, но также щедрость, запросы и т.п. И вопросы карьеры тоже- Юпитер, упр. 10 дома квезита, в первом.
Заметила сейчас, что Луна до Плутона идет на квиконс с Юпитером, упр. квезита- по некоторым источникам это считается изменением обстоятельств...кроме всего, Юпитер- упр. 4 дома исхода дела.
Тригону Меркурий с квезитом, Нептуном, препятствует квадратура Меркурия с Сатурном, и в конце Луна идет на квиконс с Нептуном. Похоже на барьеры, которые могут помешать самой встрече, либо создать во время встречи серьезные препятствия.
Есть какие-то соображения на сей счет?

 Отправлено: 17.06.10 12:43. Заголовок: *Masha* я как раз ..

*Masha*

цитата:

я как раз наоборот чувствую себя сейчас очень хорошо и боюсь именно того, что он вдруг опять объявится

Ну и хорошо, что хорошо. Собственно, вопрос-то твой задан 9-го июня, правда? Видимо, на тот момент переживания фонтанировали. А сейчас Венера уже во Льве, и твое состояние (наверное, тут уж никогда точно не скажешь) поменялось при смене знака твоим сигнификатором.

цитата:

Потому что, когда я его вижу - я себя не контролирую

Ну... Это уже не хорарный вопрос.

 Отправлено: 17.06.10 19:41. Заголовок: primavera, я согласн..

primavera, я согласна с твоими опасениями. Карта не показывает ни бурных отношений, ни взаимопонимания, как-то мутновато. У него сейчас имеются какие-то причины (не знаю, насколько веские, но действует он весьма решительно) форсировать события в этом направлении. Но Юпитер, его управитель (я придерживаюсь системы септенера в хораре, высшие планеты идут как вспомогательные), недавно перешел в Овен, экспансия не просто понеслась по-полной, а еще и энергично и безапелляционно, но тебе будет передышка в "потянуть время", когда Юпитер вернется в Рыбки, он таки сейчас притормаживает.
Я не возьмусь сказать, что отношения не имеют перспектив, ни в коем случае, из этого хорара это не очевидно, но, исходя из карты, порекомендовала бы постараться вернуться к обсуждению этого вопроса (Вам с приятелем) несколько позже. Если желание обсуждать эту тематику не пропадет - ой как же вы с удовольствием приступите. К обсуждению, естественно.
Но вот сейчас - наверное, есть смысл подождать.
P.S. *шепотом* А чего там синастрия подсказывает? Извиняюсь за офф, но не поверю, что не подсматривала.

 Отправлено: 17.06.10 21:48. Заголовок: primavera, ты на как..

primavera, ты на какой срок загадывала примерно??? Сатурн тормозит в первом доме любое развитие, оставляет ситуацию в том виде, в каком она есть сейчас, причем исключительно по твоему желанию (Сатурн 1 дом, диспозитор Меркурий). Плюс Меркурий в своем собственном знаке (получается, что тебя интересуешь только ты, а не он), а Юпитер недавно покинул свою собственную сферу и попал во власть Марса, который находится в свою очередь "под Меркурием", но в своем же доме (уверен, что ты не откажешь). Марс управляет его вторым домом, готов тратиться на тебя (но так, чтоб результат был стопроцентным, Дева- знак рациональный ).
Думаю, что в ближайшее время развития не будет, потом Меркурий сменит знак на знак экзальтации Юпитера, и ты поменяешь свое мнение о нем (о чем говорит и квиконс Луны).

 Отправлено: 17.06.10 22:31. Заголовок: Девочки, спасибо бол..

Девочки, спасибо большое - очень веские и развернутые комментарии! Astrea пишет:

цитата:

P.S. *шепотом* А чего там синастрия подсказывает? Извиняюсь за офф, но не поверю, что не подсматривала

Синастрия неплохая- его Венера в трине с моим Солнцем, и стоит на моем Юпитере в 10 доме. Его ретро- Плутон прямо на моем Асц.- гм, разрушает все мои личные стремления, вообще, жизнь мою разрушает... [взломанный сайт]
Его Солнце в соединении с его Меркурием в оппозиции к моему Марсу, а также Марсы наши в оппозиции... Но его Солнце, Юпитер и Меркурий находятся в тригоне с моей Луной... А его Марс в тригоне с моим Меркурием.
В общем, аспектов очень много и неплохих, только синастрия синастрией- но все равно у меня мало желания создавать семью именно с этим человеком, чувствам не прикажешь... Надо бы, конечно, также и его дома посмотреть- но я не располагаю временем его рождения...
Его Нептун приближается к соединению с моей Венерой и Раху в Скорпионе, но они в разных знаках, т.к. Нептун на границе Весов. А также его Уран делает квадратуру к моей Венере, орбис- 5 градусов...
Короче, положительные аспекты могут говорить о некоторой легкости в общении, но момент давления несомненно присутствует- все эти напряженные аспекты Марсов в наших гороскопах к личным планетам...

---

Теперь что касается хорара:

цитата:

У него сейчас имеются какие-то причины (не знаю, насколько веские, но действует он весьма решительно) форсировать события в этом направлении. Но Юпитер, его управитель (я придерживаюсь системы септенера в хораре, высшие планеты идут как вспомогательные), недавно перешел в Овен, экспансия не просто понеслась по-полной, а еще и энергично и безапелляционно

В точку Точнее и не скажешь
Он давит потому, что он Овен- а я Весы, потому что когда отказывают Овну, то он давит еще больше, а когда давишь на солнечных Весов- то мы упираемся ножками... но суть в том, что он после развода с женой устал от одинокой жизни, тем более, что живет не на Родине, хоть и уже много лет как переехал туда и с карьерой там все очень налажено. Брак мне сулит очень выгодные перспективы в плане финансов, стабильности, безумной любви и заботы- но мало что определенного в плане работы, которую я не хочу оставлять, т.к. у меня на руках специальность, и при этом любимая- а начинать жизнь на новом месте, с нуля, строить семью, и одновременно начинать карьеру с нуля- это очень тяжело, да к тому же и рискованно... Любовных чувств к нему не питаю, только милую дружбу, приятное общение, не более того, к тому же у нас 20 лет- разница в возрасте! Но боюсь упустить свой личный шанс, т.к. хорошие и порядочные люди на дороге не валяются. Но привести в равновесие разум и чувства никак не удается...
Он видит мои метания и давит еще больше, хочет дать отношениям шанс, а я опасаюсь погрязнуть потом и не выпутаться из омута...
Astrea пишет:

цитата:

но тебе будет передышка в "потянуть время", когда Юпитер вернется в Рыбки, он таки сейчас притормаживает.

Очень надеюсь- я пытаюсь оттянуть время, уже год, как тяну ситуацию, каждый раз под разными предлогами- но боюсь, что сейчас уже не отвертеться и надо будет ехать к нему...

цитата:

Но вот сейчас - наверное, есть смысл подождать.

Есть смысл- но он этого не хочет понимать... он говорит, что время идет- и говорил это с первого дня нашего знакомства... [взломанный сайт]
katerina пишет:

цитата:

primavera, ты на какой срок загадывала примерно??? Сатурн тормозит в первом доме любое развитие, оставляет ситуацию в том виде, в каком она есть сейчас, причем исключительно по твоему желанию (Сатурн 1 дом, диспозитор Меркурий).

Я знаю, все оттяжки только по моей воле. Я просто не знаю, насколько я права, оттягивая решение и отказываясь от него.
Срока как такового не было- просто был очередной телефонный разговор, после которого я решила составить хорар, чтобы узнать, выйдет ли что-то из этих отношений- т.к. по сути он хочет, чтобы я приехала к нему в августе- потом уже никак не получиться встретиться полноценно- а я все оттягиваю...
katerina пишет:

цитата:

Плюс Меркурий в своем собственном знаке (получается, что тебя интересуешь только ты, а не он), а Юпитер недавно покинул свою собственную сферу и попал во власть Марса, который находится в свою очередь "под Меркурием", но в своем же доме (уверен, что ты не откажешь).

Да, меня интересую я, он сегодня как раз так и сказал, что ты всегда говоришь о нас с тобой отдельно, но не как о паре. Не зря Меркурий в 10 доме- работа, статус, который я рискую потерять, бросившись с головой в эти отношения.

цитата:

Марс управляет его вторым домом, готов тратиться на тебя (но так, чтоб результат был стопроцентным, Дева- знак рациональный

Да, готов

цитата:

Думаю, что в ближайшее время развития не будет, потом Меркурий сменит знак на знак экзальтации Юпитера, и ты поменяешь свое мнение о нем (о чем говорит и квиконс Луны).

Интересно, в хорошую или плохую сторону... судя по экзальтации- наверно, хорошую...
Хорошо, а соединение Луны с Марсом, упр. 8, может говорить о том, что мы начнем с ним сексуальные отношения? Или это вообще может не его касаться?

 Отправлено: 22.06.10 20:07. Заголовок: Astrea, по-моему, пе..

Astrea, по-моему, передача света произошла. Я не стала общаться с человеком, в хораре прямых аспектов между Марсом и Венерой не было. Но! Он снова попал в поле моего зрения из-за общения с моей подругой. Он знает её через меня. И я просто заметила, что он отметился на её странице в контакте. Может быть то, что это подруга моя, а не его и показывается взаимной рецепцией Луны и Венеры. Подруга очень близкая. Со мной он по-прежнему общаться не намерен, но узнал у неё - как мои дела, а я соответственно - узнала у неё - как он поживает

 Отправлено: 22.06.10 21:27. Заголовок: *Masha*, интересно. ..

*Masha*, интересно. Вполне может быть. Но о примирении пока вопрос не идет?

А вот, немножко в отрыве от этой карты, я бы хотела внимание обратить на два момента по хорарной астрологии.
Первый - о передаче света Луной (как правило, вообще свет может передавать любая более быстрая по отношению к более медленной планета, если ничто эту передачу не прерывает). Передача света (естественно, имеются в виду позитивные аспекты, например, Луна сделала трин к Меркурию и по-быстренькому передала свет Марсу), не всегда означает позитивный ответ. Луна может "сработать" даже из знака изгнания-Козерога, совершенно не напрягаясь, и сама того не желая.
Второй - о правильности размещения вопроса. В какой дом ставим сигнификаторы, что мы смотрим в карте? Вопросы отношений не всегда затрагивают 1-7 и 1-5 дома. Одно из очень важных правил - НЕ строить карту (хоть и очень хочется, ручки-то шаловливые, кнопочку - тыц! - и вот она, картинка! ), пока самому не будет понятен вопрос, и что лежит в основе вопроса. Это далеко не всегда "любит-не любит".
В качестве примера, иллюстрирующего эти два момента (если, конечно, интересно ) - приведу вопрос (задан не мне, но озвучить разрешено ).
Женщина обратилась с вопросом к астрологу - "Узнает ли мой муж о факте супружеской неверности?"
Теперь встречный вопрос - дальнейшие действия астролога (уточняющие вопросы кверенту, что будем смотреть в карте, и почему? ). Вопрос абсолютно хорарный. В качестве дополнения - дело и так идет к разводу, то есть не это главное, просто ей не хочется "усугублять" ситуацию.
Я завтра в любом случае сама постараюсь дорассказать эту историю, но мне интересен ход рассуждений.

 Отправлено: 22.06.10 22:38. Заголовок: Astrea пишет: Но о ..

Astrea пишет:

цитата:

Но о примирении пока вопрос не идет?

И не пойдёт. Это была не ссора, это был разрыв отношений

 Отправлено: 23.06.10 14:48. Заголовок: Astrea Я б взяла для..

Astrea Я б взяла для мужа 7-ой дом, а для любовника 5-ый, и посмотрела бы аспекты сигнификаторов:) Других мыслей пока нету, и все равно вы не дали данные для карты, т.е. могу только теоретически рассуждать. Раз измена - это секс, а секс для так называемого удовольствия и развлечений, поэтому 5-ый. А "факт измены" - не знаю может ли какой-нибудь дом быть таким фактом:)

 Отправлено: 23.06.10 19:13. Заголовок: Измена, наверное, ка..

Измена, наверное, как-то по 12-ому должна проходить. Связь 12-ого и 5-ого. Мужа в любом случае оставляем за 7-ым. Я честно говоря, с хорарами-то как таковыми не работала... Для мужа 7-ой дом врагов - это первый хорара, так? Ой, чё-та я уже запуталась

 Отправлено: 23.06.10 21:27. Заголовок: Eliza_beth, *Masha*,..

Eliza_beth, *Masha*, спасибо, что откликнулись!
Дело не в данных, я карту представлять здесь и не буду. Я хотела подчеркнуть важность факта правильного размещения хорарного вопроса.

Вот такой случай был «в нашем колхозе».
«Узнает ли мой муж о факте супружеской неверности?» Что смотрим в карте? 5? 7? 12 (тайна)?
Детали опустим. Какие дома? Связь 5-го и 7-го??? - Это уже из серии - "Будет ли связь между любовником мужа и любовницей жены?"
Дело и так шло к разводу, но она не хотела таким образом усугублять.
Какой на самом деле коренной вопрос? Если до него докопаться, ошибок в хораре не будет. Рассуждаем вслух.
Раскроется ли тайна? – нет, ей не это интересно.
Узнает ли муж? – нет, опять не это главное.
Заберет детей? – Бывает, но не в данном случае.
А вопрос мы должны задать ей (ни в коем случае ничего не придумывать самим!!!) – Что для Вас значит, если тайна раскроется? Задаем вопрос ДО построения карты.
Потеря статуса? Сплетни? Ей далеко не все равно, раз она задает этот вопрос. А вот что именно ей «не все равно»?? Идем дальше.
Изменение материального положения? Но они пока женаты. Выясняется, что она зарабатывает гораздо больше.
Если человек задает вопрос, почти всегда присутствует страх. Чего человек боится? О чем он думает? Что его беспокоит?
Какие варианты? Усугубить отношения с мужем уже не получится, отношения уже и так усугублены. Виноватой она себя вовсе не чувствует, а как раз наоборот.
Астролог задал вопрос – «Что для Вас, если раскроется Ваша тайна?» Упаси Боже придумывать самим развитие ситуации. Человек должен все озвучить сам.
И по ходу дела выясняется, что она боится повреждения репутации. Она очень известный человек в небольшом городе, и в данном случае человек боялся огласки. Это было безумно важно для нее - не потерять репутацию. Вопрос репутации к какому дому относится? – К 10 дому. Это то, куда человек долго забирается, но быстро падает. И коренной вопрос в данном случае располагался в области 10-го дома. А все остальное – с любовниками, тайнами, и прочее – карта сама подскажет, куда смотреть.
Всегда, когда человек задает вопрос, он испытывает чувство страха. Волнение в отношении того, что может случиться или не случиться. Всегда перед анализом карты выясняем вот тот самый мотив страха. Чего человек боится в связи с этим вопросом больше всего на свете (он ведь даже пришел к астрологу!). И вот уже тот дом мы и ищем – где спрятался тот самый страх.
Нашли, здесь 10-й дом. . Ура, разобрались. Астролога при анализе волновал вопрос повреждения 10 дома ее карты. Откуда повреждение (аспектация) могла происходить?
Из 1-го дома – сама проговорилась, из 7-го дома – враги, что-то сделали или сказали, 4-й дом – родня «подсобила», 5-й дом – любовник учудил, и так далее.

В той карте Луна передавала свет. Стояла слабо-слабо, фактически никак не стояла. Но свет передавала. А что получилось? Человек, сам того не ведая, совершенно случайно, ничтоже сумняшеся, совершенно без задней мысли, не зная, кто перед ним, просто «брякнул». В присутствии мужа. То есть он, тот человек, что – напрягался, когда «передавал свет»?
Человек, не зная обстоятельств, и будучи знакомым с любовником этой женщины, - так получилось, что сказал что-то такое, совершенно прозрачное, мужу или в присутствии мужа.
Ответ кверенту был - очень вероятно, что узнает, скорее всего, случайно, и ситуация расстроится, будьте к этому готовы.
В той карте повреждения шли из 3-го дома! Кто-то кому-то разгласил информацию. А управитель 3-го дома был тоже слабый-слабый, вообще никакой. Но Луна от него, от этого управителя передала свет (аспект трина!!!) управителю 10-го дома. Ответ на вопрос был положительным! Ох уж эти благоприятные аспекты – уж лучше бы их не было! Узнает ли? – Да, узнает!
Вот так, наверное много получилось, и немножко сумбурно, но, надеюсь, я основную мысль передала.
p.s. Предупрежденная женщина к тому времени уже успела подать на развод, и факт адюльтера уже роли практически не сыграл, и на ее репутации не отразился.

 Отправлено: 23.06.10 22:27. Заголовок: Девочки, вопрос: Сос..

Девочки, вопрос: Состоится ли отлет человека за границу в загаданный срок.

Скрытый текст

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Вроде бы карта радикальна.

Поскольку вопрос о поездке, то важен 9 дом. Управитель кверента Юпитер в сходящейся квадратуре с Солнцем (управитель 9 дома) - мажорный аспект, да, но квадратура... Означает ли это, что поездка состоится или квадратура - это отрицательный ответ, или просто означает какие-то сопутствующие отлету обстоятельства?

Раху в первом доме в трине к Марсу в 9 доме, Сатурн в 9 доме на вершине 10 - в секстиле с Луной - у меня впечатление по карте, что отлет все-таки будет. Или я не все учла?

Еще такой момент: человек планирует остаться за границей. Марс управитель 4 и 12 домов - сам в 9 доме.

 Отправлено: 24.06.10 07:24. Заголовок: birjusa У кверента ф..

birjusa У кверента фактически 2 управителя - Юпитер и Плутон (в 1-ом доме). И фактически у обоих напряженные аспекты с управителем 9-го:( Мне кажется не состоится, но надеюсь я ошибаюсь и хорошие аспекты и положение Марса его спасут:)
Astrea Astrea пишет:

цитата:

Связь 5-го и 7-го??? - Это уже из серии - "Будет ли связь между любовником мужа и любовницей жены?"

7-ой - дом мужа вашей кверентки, 5-ый - дом любовника вашей кверентки.. При чем тут любовник мужа и любовница жены?

 Отправлено: 24.06.10 08:17. Заголовок: Eliza_beth пишет: 7..

Eliza_beth пишет:

цитата:

7-ой - дом мужа вашей кверентки, 5-ый - дом любовника вашей кверентки.. При чем тут любовник мужа и любовница жены?

Ну тут я пошутила. Извини, если неудачно. Просто всякое лезло в голову при поиске вариантов.

birjusa, если можно, ты не могла бы все-таки сообщить время и место вопроса? Понятно, что день вчерашний, но поскольку не совсем однозначный ответ (там Солнце, Юпитер в очень "скользких" отношениях, и, если хоть маленечко неточны координаты Луны - то она получится без курса). Я просто привыкла смотреть в своей программе, заодно и скорости планет оценить.

 Отправлено: 24.06.10 09:08. Заголовок: birjusa, уточни, пож..

birjusa, уточни, пожалуйста, кого точно касается вопрос. Судя по формулировке, нужно смотреть производные дома, так как вопрос касается другого лица. Или он все же звучал как: "состоится ли МОЙ отлет за границу"???

 Отправлено: 24.06.10 09:20. Заголовок: katerina, первый дом..

katerina, первый дом точно относится к кверенту

цитата:

"состоится ли МОЙ отлет за границу"???

 Отправлено: 24.06.10 09:28. Заголовок: Коллеги, пытаюсь тут..

Коллеги, пытаюсь тут самостоятельно разобрать хорар, по-моему, ответ получается отрицательным, хотя некоторые факторы мне неясны: 24.06.10, 00:48, Баку. Вопрос - состоится ли встреча у меня с квезитом?
Сигнификаторы 1 и 7 дома, т.к. квезита называла по имени.
Луна в начале Стрельца и движется к тригону с Юпитером, Луна упр. 5 домом- вопрос личного свойства. Точка Фортуны в 7 доме под упр. Венеры, с которой у нее уже распадается секстиль, хотя не знаю, насколько актуально рассматривать аспекты жребиев в хорарах...
Но дело не в этом. Упр. кверента- Юпитер в угловом доме, куспидом которого он управляет, хотя сам уже находится в Овне. Второй упр. кверента- ретро-Нептун, в своем 12 доме, и находится в орбисе аспекта с Меркурием, который вроде готов уже к соединению, если бы не квадрат с Сатурном из 7 дома. Я бы сказала, что встреча не состоится, хотя предпосылки могут быть, возможно, кверентка предпримет кое-какие действия- Луна аспектирует и Юпитер, и Нептун, что может указывать на ее действия. Далее мы имеем еще и аспект Луны к Венере, правда, предварительно квадрат с Марсом, а потом уже с Сатурном, как бы в подтверждение к тому, что ответ отрицательный Последний ее аспект- секстиль с Нептуном, сигнификатором кверентки- вероятно, она будет питать еще какие-то иллюзии...
В общем, тут я хотела спросить- насколько по вашему опыту сильна бывает фрустрация, кою мы имеем в лице Сатурна, прерывающего аспект Меркурия с Нептуном? Может ли она отменить завершение- либо только задержать его?
А также- Меркурий в своем знаке силен, и Сатурн находится под его управлением, правда, 7 дом- это дом экзальтации Сатурна, и у него тоже не слабые позиции получаются...
Да, мы еще имеем в конце квиконс Нептуна с Сатурном- повтор ситуации, смена обстоятельств и т.п.?
А также Луна образует квиконс с Солнцем в 4 доме, упр. завершения дела...
Короче, я запуталась и прошу помощи.
Сперва, конечно, помогите Бирюзе

 Отправлено: 24.06.10 09:38. Заголовок: birjusa, твой упр. Ю..

birjusa, твой упр. Юпитер в 4 доме (сидит образно говоря на насиженном месте) делает точную квадратуру с Солнцем. Аспект гадкий, но!! обе планеты находятся в знаке экзальтации друг друга!! Получается, что ты и поездка стремитесь друг к другу, здесь аспект квадратуры не отменяет действия, но поездка может оказаться совсем не радужной. Плюс Луна хоть и успевает сделать секстиль к Сатурну до выхода из знака, акцидентально и эссенциально слаба, да и Сатурну уже поскорее бы добраться до 10 дома и знака Весов, здесь возможно речь идет о финансовой стороне вопроса - может быть деньги на поездку будут, но на большее не останется.

Думаю, что поездка состоится, может чуть-чуть позже, чем планируется (Сатурн даже в благоприятном взаимодействии любит потянуть время), но какие-то планы, с ней связанные, осуществить не удастся. Может быть как раз остаться там жить навсегда. Так как положение Юпитера в 4 доме и Солнца в знаке Рака тяготеют к родным местам

 Отправлено: 24.06.10 09:55. Заголовок: katerina пишет: но ..

katerina пишет:

цитата:

но поездка может оказаться совсем не радужной.

Поездка и не должна быть радужной. Надо много чего будет сделать, побегать по всяким чиновникам и т.д., как до поездки, так и после. В общем, предполагается напряжение в течение нескольких месяцев.

цитата:

Думаю, что поездка состоится, может чуть-чуть позже, чем планируется (Сатурн даже в благоприятном взаимодействии любит потянуть время)

Да, чуть-чуть позже - это вполне

цитата:

но какие-то планы, с ней связанные, осуществить не удастся. Может быть как раз остаться там жить навсегда. Так как положение Юпитера в 4 доме и Солнца в знаке Рака тяготеют к родным местам

Про это, скорее всего, буду спрашивать отдельно, ближе к поездке.

 Отправлено: 24.06.10 13:20. Заголовок: primavera, с Сатурно..

primavera, с Сатурном в 7 доме астролог просто обязан ошибиться , но все же попробуем.

На мой взгляд встреча вряд ли состоится Во-первых, фрустрация такой замечательный аспект ломает, во-вторых, Сатурн в доме квезита не сильно способствует общительности, в-третьих, Луна хоть и позволяет завершить аспект между Юпитером и Меркурием (от трина к оппозиции), но находится в знаке изгнания последнего, а сам Меркурий в собственном знаке (никакие встречи ему не нужны пока, он доволен сам собой и видеть никого не собирается), встреча на данный момент нужна только Юпитеру

 Отправлено: 24.06.10 13:34. Заголовок: Катерина, да, очень ..

Катерина, да, очень хотелось бы, чтобы астролог ошибся)))) Но то, что ты пишешь, похоже на правду- я вот тоже сомневалась в возможности благоприятного аспекта... ладно, время покажет- наверно, сейчас оно не способствует тому))) Спасибки!
Да, кстати, Луна не успевает завершить оппозицию с Меркурием, т.к. Меркурий переходит уже в другой знак.

 Отправлено: 24.06.10 13:46. Заголовок: primavera пишет: Да..

primavera пишет:

цитата:

Да, кстати, Луна не успевает завершить оппозицию с Меркурием, т.к. Меркурий переходит уже в другой знак.

Точно Меркурий сейчас быстрый. Тем более тогда получается символизм : квезит всячески убегает от кверента.

 Отправлено: 24.06.10 14:24. Заголовок: katerina пишет: ем ..

katerina пишет:

цитата:

ем более тогда получается символизм : квезит всячески убегает от кверента.

Ладно, далеко не убежит))))))
А вот еще одна хорарная карта- есть ли у квезита сейчас вообще серьезные отношения с женщинами (конкретная не подразумевается)?
21.06.10, Баку
14.38
Квезит- 7 дом, упр. Марс в 11 доме карты, недавно образовал аспект с Плутоном, упр. 8 дома квезита, который уже распался- видимо, были благополучные сексуальные отношения. Луна на Сожженном пути и в конце знака, движется к тригону с Солнцем, упр. 5 дома любовных отношений, однако у Марса с Солнцем аспектов никаких нет. Кроме того, Марс сам находится в 5 доме квезита- тема его интересует и актуальна. Венера, сигнификатор отношений, Луна в 7 доме квезита тоже могут подчеркивать важность этой темы для квезита сейчас. Но Марс не может образовать аспектов ни с Венерой, ни с Солнцем, да и вообще какой-то неаспектированный, если не считать Раху...
Получается по Луне, что такая возможность у него есть (Солнце- упр. 5), но он ею не воспользуется, как бы сам ни хотел бы?

 Отправлено: 24.06.10 15:59. Заголовок: Девочки мне тоже под..

Девочки мне тоже подскажите, с такой картой ждать мне скорой встречи?
Если брать упр. кверента Марс, то между ним и упр-ем квезита, т.е. 7-го, Венерой, нет аспектов, но зато у Марса трин-секстиль с Узлами, к тому же в первом доме Луна, и у нее прекрасный трин с Венерой, т.е. все же у двойного моего упр-ля гарм. аспект с его упр-ем через 1.5 где-то градуса. Луна в угловом доме, т.е. через столько дней встреча возможна?
П.С. карта не вставляется, Ереван, 24.06.2010, 17:50:29, +5.

---

Все, ответ есть. Встреча была 26-го в 15:00 по местному, т.е. как и градусы показали, за неполных два дня!
katerina если нужно, могу стереть пост, а если для "учебных целей" удобно, пусть висит:)

 Отправлено: 25.06.10 08:40. Заголовок: Astrea, ну что могу ..

Astrea, ну что могу сказать.... Мы уже меж собой поговорили. И более того, сегодня должны встретиться. Почему тогда не было прямого аспекта между Марсом и Венерой.. Потому что сначала он всплыл через подругу?

 Отправлено: 28.06.10 09:43. Заголовок: *Masha* пишет: Поч..

*Masha* пишет:

цитата:

Почему тогда не было прямого аспекта между Марсом и Венерой.. Потому что сначала он всплыл через подругу?

Наверное, да. Но мне с самого начала показалось, что карта небезнадежна. Вот только я так и не поняла, это окончательный разрыв или все-таки нет?

 Отправлено: 28.06.10 12:53. Заголовок: Astrea, да получаетс..

Astrea, да получается, что нет. Чёрт бы побрал эти треугольники. Я же делала хорар на то, кто с чем в итоге останется. Так там мы вот так треугольником и стоим - бисекстилем Могу карту выложить.

 Отправлено: 28.06.10 13:54. Заголовок: *Masha* Давай, вылож..

*Masha* Давай, выложи, конечно, очень интересно, потому что по сути пришлось угадывать. Только обязательно еще скажи данные (их по карте может быть и не видно), и - как именно звучал вопрос?

 Отправлено: 29.06.10 09:48. Заголовок: Astrea!!! а ведь меж..

Astrea!!! а ведь между Венерой и Луной точный секстиль должен был произойти через 14 градусов! Венера была в 24 Рака, а Луна в 11 Тельца. Плюс Венера сама сдвигалась на градус к этому времени. То есть - 14 градусов. И плюс ещё сколько-то минут! Хорар на 9 число. Антон написал мне - 24-ого!!! ночью. То есть фактически в продолжении 23-ьего для меня (ну типа спать не ложишься - значит ещё среда ) Ну или минуты от градуса - не целые сутки, а самое их начало, какая-то часть. Круть!

Что касается второго хорара, то вопрос был такой - кто и что будет в итоге иметь (кто с чем останется). Примечательно, что мой сигнификатор стоит при этом во втором доме
Карта построена на 12.06.2010. 23:07:18 СПб. Плацидус.
Я не знаю, имеет ли значение то, что на Дсц. приходится Новолуние. Асц. в Стрельце, я Юпитер во втором. Муж Меркурий в пятом. Хочет романтики На тот момент так и было. Весь в ухаживаниях был. Управитель 5-ого - любовник - Венера, стоит в 7-ом. Хочет занять место мужу, настырничает, разводись, говорит, а я на тебе женюсь. Вообще, там не то чтобы бисекстиль, то есть - он есть, но Сатурн достраивает его до трапеции. Был расходящийся секстиль с мужем - Юпитер - Меркурий. Намечается трин с Венерой, НО, когда Венера выйдет из Рака и войдёт во Льва! И к тому же в момент точного трина с Венерой соединиться Луна, но она же и сделает трин к Юпитеру. А Луна сожжена? Расходящийся с Солнцем в 5 градусов? Я ещё подробно карту не изучала.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 12:20. Заголовок: Девочки если у кого ..

Девочки если у кого будет желание, рассмотрим карту вместе?
Я задала вопрос - что будет с отношениями с ним, что ждет нас в будущем, останемся вместе, расстанемся? В общем сумбурно конечно, но смысл и вопрос понятны. Тем более что карта радикальна. И знаете что меня убило? Лунне Узлы прямо на Асценденте-Десценденте. Градус в градус, о чем это говорит?
Когда я была у астролога впервые, она синастрию смотрела с ним, сказала что он кармический мужчина для меня, в принципе все что она говорила оправдалось, он стал для меня всем, смыслом жизни, первым мужчиной, и при знакомстве было ощущение что я его знаю всю жизнь и дольше.
Знаю что придется расстаться, но очень не хочу чтоб все закончилось просто так, поэтому Узлы мне говорят что если будет следующая жизнь, то он там тоже будет. Верно?
29.06.2010, 21:46:39, местное время, Ереван, +5 gmt.

 Отправлено: 03.07.10 14:33. Заголовок: *Masha* Я вот настол..

*Masha* Я вот настолько быстро твое сообщение прочитала, что запуталась. И не сразу уловила, что карта, где нет никакой передачи света - это второй вопрос.
Первое, что скажу - не очень принято строить хорар, мало отличный по смыслу от первого, практически сразу. Ну как бы есть такое правило.
Про то, что контакт произошел через 14 дней - очень любопытно. Иногда хорары отвечают на вопрос о сроках очень противоречиво, а иногда - опа! - а вот же оно. Как правило, видишь это сильно опосля. Но в твоем примере интересненько получилось.
Дальше - по второй карте. *Masha* пишет:

цитата:

то вопрос был такой - кто и что будет в итоге иметь (кто с чем останется).

То есть действущих лиц три, правильно? Ты, муж и любовник? (для тебя-то все очевидно, а вот непосредственно из сформулированного вопроса это вовсе не вытекает. )

цитата:

Примечательно, что мой сигнификатор стоит при этом во втором доме

Ну в общем, да. Этакий безбашенный, недавно вошедший в Овен Юпитер, который в карте замедляется и идет на повторное соединение с Ураном.

цитата:

Я не знаю, имеет ли значение то, что на Дсц. приходится Новолуние

Конечно, имеет, для вопроса на отношения - подчеркивает запутанность этих самых отношений, Солнце-Луна в соединении - "лицом к лицу - лица не увидать". Но у тебя в карте это уже в прошлом, Луна уже от Солнца ушла.

цитата:

Муж Меркурий в пятом. Хочет романтики

Наверное, не совсем так. Это он в твоем 5-м, потому от него в твою сторону романтика и шла. А по отношению к своему 1-му дому (который для тебя 7-й) - он находится в 11-м. Друзья, единомышленники, новые планы. А ты для него очень даже источник экстрима, возможно, еще и с финансами - Юпитер в его 8-м доме. Ну или секс.
Любовник - Венера, в твоем 7-м доме, его ты на данный момент, скорее всего, видишь своим партнером. Дальше - смотри как интересно - для мужа в его 1-м дома находится Венера (любовник), а для любовника в его 1-м доме - Меркурий - муж. Очень много они друг о друге думают, бодаются из-за тебя. Для любовника ты - в его 10 доме - "вижу цель, не вижу препятствий".
Вот у вас какие там испанские страсти. Вообще эссенциально самая сильная позиция у Меркурия - он в обители и уже не битый (квадраты распадаются).

 Отправлено: 03.07.10 17:50. Заголовок: Eliza_beth, рассматр..

Eliza_beth, рассматриваю твою карту.
Должна честно сказать, что затрудняюсь ответить на твой вопрос. Можно только постараться проговорить то, что из карты видно, и, бывает, в разговоре находится ответ.
Одна из причин -

цитата:

И знаете что меня убило? Лунне Узлы прямо на Асценденте-Десценденте. Градус в градус, о чем это говорит

Я не буду цитировать классику, что Северный Узел демонстрирует специфическую поддержку дел, а Южный символически равняется действию Сатурна.
Вообще действительно считается, что если главный сигнификатор, Луна или Асц (твой случай) находятся в градусе Лунных Узлов, то дело развивается фатальным (кармическим) образом, то есть программа как бы запущена (а вот кем - не знаю, то ли ты сама запустила, потому что на Асц Раху, то ли ты просто двигаешься в направлении вектора оси Узлов, потому что с пути не свернуть, и вот такой узкий фартватер достался). И попытки изменить ход событий обычно не приводят к желаемым результатам.
Ну, должно быть понятно, что фатальность бывает как негативная, так и позитивная.
Второе - Луна в 1-м доме. То есть ты чувствуешь колебания, неопределенность, и незащищенность, связанную с этим вопросом. А кстати, - что стало причиной этого вопроса? Почему ты решила его задать? А еще Луна - его сигнификатор, в твоем первом и в его седьмом доме - важность вопроса очевидна.
Третье - Узлами и угловыми куспидами (важно, что одновременно, иначе не считается ) выражена ось Рак - Козерог. То есть вопрос особой важности. (кардинальная ось, также важна, как и Овен - Весы).
Четвертое - я действительно не наблюдаю аспектов между сигнификаторами.
И все-таки - а что побудило задать вопрос?

 Отправлено: 03.07.10 22:17. Заголовок: Astrea Спасибо за бо..

Astrea Спасибо за большую помощь в трактовке карты!
Astrea пишет:

цитата:

то ли ты сама запустила, потому что на Асц Раху, то ли ты просто двигаешься в направлении вектора оси Узлов, потому что с пути не свернуть, и вот такой узкий фартватер достался

- да, я двигаюсь в каком-то направлении, от меня не зависящем, так мне кажется.
Astrea пишет:

цитата:

И попытки изменить ход событий обычно не приводят к желаемым результатам

- он меня оставил однажды, но я осталась как бы "без воздуха", сделала все возможное, чтоб он вернулся. Он вернулся через 6.5 месяцев. Обычно я тяжело переживаю расставания, но не настолько, чтоб сидеть и месяцами ждать, искать все возможные и невозможные способы и т.д. А в этот раз меня как подменили, я жить не могла без него. Может звучит слишком пафосно, но именно так я ощущала все это. И уверена что правильно поступила, вернув его, иначе и быть не могло.
Astrea пишет:

цитата:

Луна в 1-м доме. То есть ты чувствуешь колебания, неопределенность, и незащищенность, связанную с этим вопросом

- да, не просто неопределенность, а так называемый "животный страх" и отчаяние каждый раз, когда чувствую что с отношениями что-то не так.
Astrea пишет:

цитата:

должно быть понятно, что фатальность бывает как негативная, так и позитивная

- да, и очень хочу надеяться что всем повезет.
Astrea пишет:

цитата:

я действительно не наблюдаю аспектов между сигнификаторами

- у нас отношения то ли есть, то ли их нет, странно все.

Astrea пишет:

цитата:

И все-таки - а что побудило задать вопрос?

- Ну мы знакомы почти 2 года, он мой первый, мой кармический и самый родной, а я для него ничего не значу, во всяком случае он всеми силами показывает именно это, но продолжает периодически встречаться со мной. Я не представляю свою жизнь без него. А между тем у меня явные признаки замужества в карте на след. год. Но я не просто сохну по нему, а болезненно люблю, не знаю чем все это закончится, как может быть замужество с другим, если я с другими встречаться просто не могу, никого к себе не подпускаю, и думаю что если кто-то и появится, то с этим я все равно буду продолжать встречаться, но тогда зачем замуж выходить? Брак с ним исключен по поводу его абсолютного равнодушия ко мне, но ведь все карты кричат о "кармичности" наших отношений. Вот это все и показывает Луна в первом доме, Узлы на важнейшей оси и все остальное. А теперь еще и осложнения у меня со здоровьем, которые могут отрицательно повлиять на отношения. Об этом говорит Солнце в 6-ом доме, в соединении с управителем 6-го, сожженным Меркурием. И еще не нравится оппозиция из 1-го и 7-го домов Луны и Венеры, правда Луна его сигнификатор, но ведь в моем доме представляет и меня. Вот и не знаю что делать. Сижу и жду.

Спасибо Вам

 Отправлено: 04.07.10 09:30. Заголовок: Astrea, не посмотриш..

Astrea, не посмотришь и мой предыдущий вопросик заодно, если время будет:

цитата:

А вот еще одна хорарная карта- есть ли у квезита сейчас вообще серьезные отношения с женщинами (конкретная не подразумевается)? 21.06.10, Баку 14.38 Квезит- 7 дом, упр. Марс в 11 доме карты, недавно образовал аспект с Плутоном, упр. 8 дома квезита, который уже распался- видимо, были благополучные сексуальные отношения. Луна на Сожженном пути и в конце знака, движется к тригону с Солнцем, упр. 5 дома любовных отношений, однако у Марса с Солнцем аспектов никаких нет. Кроме того, Марс сам находится в 5 доме квезита- тема его интересует и актуальна. Венера, сигнификатор отношений, Луна в 7 доме квезита тоже могут подчеркивать важность этой темы для квезита сейчас. Но Марс не может образовать аспектов ни с Венерой, ни с Солнцем, да и вообще какой-то неаспектированный, если не считать Раху... Получается по Луне, что такая возможность у него есть (Солнце- упр. 5), но он ею не воспользуется, как бы сам ни хотел бы?

 Отправлено: 04.07.10 10:38. Заголовок: Astrea пишет: Перво..

Astrea пишет:

цитата:

Первое, что скажу - не очень принято строить хорар, мало отличный по смыслу от первого, практически сразу. Ну как бы есть такое правило

ага, знаю, но чё-та я... пришёл в голову вопрос, я подумала, ну, 4 дня прошло, значит мона Astrea пишет:

цитата:

А ты для него очень даже источник экстрима, возможно, еще и с финансами - Юпитер в его 8-м доме

я для него источник стресса Astrea пишет:

цитата:

Вообще эссенциально самая сильная позиция у Меркурия - он в обители и уже не битый

и о чём это может говорить? что муж в этой ситуации страдает менее всего? ну, в принципе, если он, правда, в неведении - то это так. Что значит, что нет у Меркурия сходящихся аспектов? Для него в этой ситуации никаких изменений не предвидится? Да тут вообще до выхода из знака ни у кого аспектов нет - ни у Венеры, ни у Юпитера (если не брать сходящийся квадрат с Плутоном, то трин к Венере и квадрат к Луне будут только тогда, когда они перейдут в следующий знак). Мне не нравится, правда, что Луна до выхода из знака сделает квадрат к Сатурну, что это может значить? Он ещё и стоит в 8-ом, и включённый Козерог в первом.

 Отправлено: 05.07.10 09:23. Заголовок: primavera, думаю, чт..

primavera, думаю, что отношений у него на данный момент нет. Марс в 5 доме (человек интересуется данной темой), но в бесплодной и малоэмоциональной Деве. Причем в знаке падения Венеры (управителя 7 дома). Солнце и Меркурий (управители 5-го) в 3 доме в Близнецах - много контактов, но также и мимолетность и несерьезность связей. причем обрати внимание Солнце вот-вот сменит знак на Рака (любовные отношения под властью семейных ценностей, а не случайных связей Близнецов.

Так что, на данный момент никого там нет, так как человек находится в процессе трансформации собственного отношения к любовным связям и отношениям