Отправлено: 01.05.06 16:48. Заголовок: Старшие арканы-3

Привет всем! Предлагаю открыть новую тему. Здесь были вопросы и рассуждения о разных картах (Повешенный, Отшельник) но все в разных местах очнь трудно конкретно выловить информацию и найти ее быстро в случае необходимост... Предлагаю начать со Старших арканов, их немного и может это легче получиться... Кто какие карты зает хорошо сюда сюда

Так наработаем информацию - которая будет легко доступна, в том числе и новеньким...

 Отправлено: 15.11.10 18:07. Заголовок: Девочки, Вы меня так..

Девочки, Вы меня так заинтересовали этим знаком (треугольник в квадрате)
У меня на Эклектик тоже есть такой знак на груди Ангела. Ну на то она и эклектика.
Так вот, я всегда считала (и продолжаю эт делать), что знак солнца на лбу (у меня на карте, так по крайней мере) - это круг внутри которого точка.
А на груди - это : треугольник красного цвета- внутр дух-ая активность; синий квадрат , в который вписан треугольник - оживляющее спокойствие, смирение и терпение.

И вот, что накопала именно о карте Умеренность Райдера (прям цитирую дословно Халли Мораг):
"На лбу ангела - символ сияющего солнца, который также может означать "третий глаз" - божественное знание или составляющий элемент триединства. на груди ангела - треугольник, заключенный в квадрат, являющийся символом совершенного равновесия. Треугольник обозначает карты СА, с каждой стороны от которых расположены по семь карт, исключая карта Шут, находящуюся отдельно. Квадрат означает Младшие Арканы, с каждой стороны от которых находятся четырнадцать карт. Иными словами, это символы таро. Над квадратом заметны букву, составляющие непроизносимое имя Бога Тетраграммон, которое означает переход от одного этапа к другому в Старших Арканах."
Может это Вам как то поможет разобраться
Я то собственно останусь при своем мнении.

 Отправлено: 15.11.10 18:52. Заголовок: Да, переходить нужно..

 Отправлено: 15.11.10 19:35. Заголовок: Знак на груди Архан..

цитата:

Знак на груди Архангела (Треугольник с точкой в середине заключенные в квадрат) - Метафизическое отношение между Богом, человеком и вселенной, или между ноуменальным (объективным) миром, психическим миром (или человеком) и феноменальным (субъективным или физическим) миром.

Нет. )
В традиции магии Золотой Зари (Артур-Эдуард Уайт и Памела Пикси Смит) понятий ноуменального и феноменального просто не существовало. Вы рассматриваете что называется "со своей колокольни" то, что было создано по определенным стандартам и правилам, которые понятий указанных вами - не включали. В общем смысле ноуменальный мир в этой традиции обозначали гексаграммой, а феноменальный - пентаграммой. Т.е. ваша трактовка может быть верна для какой-нибудь колоды "Эммануила Канта", но не для колоды Уайта и любой традиционной колоды.
Почему я на этом акцентирую внимание? Потому, что те люди, которые рисовали колоду не ожидали в общем-то, что кто-то будет рассматривать ее с позиции смеси Критики Чистого Разума и второсортной эзотерики, а вкладывали в нее то, что сами практиковали.
-Ой, ей... ) Давайте в старшие арканы перейдем и правда!

 Отправлено: 18.11.10 18:36. Заголовок: Начать стоит с книг ..

Начать стоит с книг самого Уайта и Книги "Т" Матерса, затем - 777 издание дополненное Кроули, а дальше - Skinner & Rankine, авторы в паре написали хорошие книги, в основном там замечательно освещена история линии преемственности ЗЗ.

 Отправлено: 22.11.10 15:32. Заголовок: Девочки,подскажите, ..

Девочки,подскажите, что может означать в кармическом раскладе сочетание Башня + Дьявол или Дьявол + Башня, уже точно не помню

 Отправлено: 22.11.10 15:57. Заголовок: Dusi4ka я бысказала..

Dusi4ka
я бысказала либо страстный крышесносный секс
либо разрушение привязанности мучившей и тяготящей (башня+дьявол)
либо секс.привязка (дьявол+башня)
либо привязка вообще к сексу, деньгам, кайфу,власти.

 Отправлено: 22.11.10 16:36. Заголовок: Dusi4ka это очень пл..

Dusi4ka это очень плохое сочетание. Рок, фатум, криминал. А что за позиция?

 Отправлено: 22.11.10 17:16. Заголовок: Dusi4ka пишет: Дьяв..

Dusi4ka пишет:

цитата:

Дьявол + Башня

Кармический узел развязался
Но надо бы и позицию расклада учитывать.

 Отправлено: 22.11.10 17:46. Заголовок: Virgo, FoxyLady Если..

Virgo, FoxyLady
Если честно, то позиции я уже не помню. Расклад делался мужчине. Это был знакомый моей знакомой, так что я знаю, что бешенным сексом там не пахнет (проблемы со здоровьем), а вот адреналин, деньги, власть, - это про него. Человек любит балансировать - то он просто ангел, то сам дьявол во плоти. У меня даже промелькнула мысль, что своей смертью он не умрет. Поэтому и запомнилось это "плохое" сочетание.

Тайша

цитата:

кармический узел развязался

Обьясни, пожалуйста, поконкретнее, что это значит.

 Отправлено: 22.11.10 18:11. Заголовок: Dusi4ka Конкретно ..

Dusi4ka

Конкретно в кармическом раскладе такое сочетание может означать, что некая ситуация уже отработана и не будет тащиться в последующие воплощения. Башня может говорить об ускоренной отработке, привязка разрушена резко каким-либо активным действием кверента. Точнее сказать трудно, не видя всей картины.

 Отправлено: 22.11.10 18:23. Заголовок: Тайша кармический у..

Тайша

цитата:

кармический узел развязался

Обьясни, пожалуйста, поконкретнее, что это значит.

 Отправлено: 22.11.10 18:57. Заголовок: Dusi4ka http://jpe...

Dusi4ka
Кармический узел – любая неразрешенная в прошлом, незавершенная ситуация, в которой может быть любое количество участников. Она будет повторяться как правило в зеркальном отображении (обидчик например будет в роли пострадавшего и наоборот)в последующих воплощениях пока не исчерпает себя, пока не будут извлечены необходимые уроки и не розданы долги.
Дьявол и Башня – ситуация закрыта, человек свободен от нее. Заплатил по счетам со всеми процентами.
Куда уж конкретнее

 Отправлено: 22.11.10 20:46. Заголовок: девочки, читала тут ..

девочки, читала тут ваши трактовании по Башне.
К примеру вот это:
Тайша пишет:

цитата:

Вообще заметила, что Башня отыгрывается положительно, если вопрос связан с разрешением застрявшей ситуации, преодолением, "осадой крепости". Как разрушение препятствий, избавление от груза. Когда надо например спихнуть проект заказчику (вышла у меня картой дня). Кстати, где-то в блицраскладах вроде, я ошиблась с ее трактовкой - она показала не провал на экзамене, а успешную его сдачу.

У меня вопрос. Жн с Мч уже год как не общаются, так изредка перезваниваются, раз в полгода. Сделала разные расклады на ВЗ, получилось в итоге Смерть+жрица+Башня, квинт Мир
Тут я подумала что все провал, но прочитав пояснение Тайши, подумала что ситуация наконец-то разрешится, ведь и он и она в тайне хотят возобноывить ВЗ, но что-то им мешает.
Или в раскладе Звездочка, один из лучей кот. отвечает за развития отношений показал: Жрица+Им-ца+Башня.
Я тут подумала что усилия ЖН пропадут даром. Хотя квинт снова дает Мир.
А как Вы думаете? Все во ВЗ пропало или все таки ситуация разрешится новым взглядом на давно сложившиеся отношения.
Хотя Мир это к расставанию?

 Отправлено: 23.11.10 04:25. Заголовок: Беркана пишет: Мир ..

Беркана пишет:

цитата:

Мир это к расставанию?

Мир обычно ситуацию не меняет, а еще показывает замкнутый цикл. Здесь получается, что женщина именно зациклена на этих отношениях, но по Миру вряд ли что-то изменится

 Отправлено: 23.11.10 06:11. Заголовок: Беркана пишет: Смер..

Беркана пишет:

цитата:

Смерть+жрица+Башня

Возможно, Башня здесь значит последнюю решительную точку. Судя еще по Миру, парой они вряд ли будут.

 Отправлено: 23.11.10 09:54. Заголовок: А если Мир выпадает ..

А если Мир выпадает на вопрос: "Что сделает, какие действия будет предпринимать"?

 Отправлено: 23.11.10 10:08. Заголовок: Беркана пишет: Я ту..

Беркана пишет:

цитата:

Я тут подумала что усилия ЖН пропадут даром. Хотя квинт снова дает Мир.

Мир -это отношения на дружеской основе..не больше .Всё же это завершение

 Отправлено: 23.11.10 11:51. Заголовок: Dusi4ka пишет: если..

Dusi4ka пишет:

цитата:

если Мир выпадает на вопрос: "Что сделает, какие действия будет предпринимать"?

Практически никаких, принятие ситуации в том виде как есть. Может означать ровное общение с разными людьми. На отношения в паре у меня почему-то не говорит о гармонии в единстве, больше в том смысле, что партнер один из многих и легко заменяем (не обязательно при наличии связей на стороне).

 Отправлено: 23.11.10 14:31. Заголовок: Dusi4ka пишет: А ес..

Dusi4ka пишет:

цитата:

А если Мир выпадает на вопрос: "Что сделает, какие действия будет предпринимать"?

Зависит от того, какие это отношения. Если отношения на расстоянии, с иностранцем, виртуальные, то вполне вероятна активность той стороны, о которой спрашивают, аркан показывает, что человек проявится, объявится сам.
Также в целом он может показывать, как начало какого-то нового этапа в отношениях, либо его окончание, но это конец не по Башне и не по Смерти, он вполне гармоничен, осознаваем и менее болезнен. И соответственно ожидаем действия (или бездействие) человека в этом ключе. Я бы уточнила допом.

 Отправлено: 23.11.10 14:36. Заголовок: Тайша То, что это ..

 Отправлено: 23.11.10 15:11. Заголовок: У меня один раз на в..

У меня один раз на вопрос перезвонит МЧ или нет выпало К-ва к+МИР+К-ль к.
Человек перезвонил, хотя надежды не было никакой. Думаю что все-таки МИР объединяет пару, и показывает действия к примерению, хотя могу и ошибаться. Практики маловато.

 Отправлено: 23.11.10 15:16. Заголовок: Dusi4ka пишет: Здес..

Dusi4ka пишет:

цитата:

Здесь я спрашивала про Мир, кот. выпал в раскладе на взаимоотношения. Он никак не связан с предыдущим кармическим про Башню+ Дьявол. Просто зашла тема об этой карте.

А я и не связывала эти два поста. С чего Вы взяли? Я говорила в целом об аркане Мир в раскладах на взаимоотношения между людьми, как Вы и спросили.

 Отправлено: 23.11.10 17:27. Заголовок: Беркана ,ну в данном..

Беркана ,ну в данном примере Мир как знак равенства в уравнении между двумя людьми,красивое у тебя сочетание вышло.

 Отправлено: 23.11.10 18:03. Заголовок: Беркана Думаю, тут..

Беркана

Думаю, тут дело в постановке вопроса.
Придет ли известие? Мир часто отвечает "да"
А вот какое отношение у А к Б? Мир говорит примерно так: такое же как и у А к С или у А к Д.
Что будет делать А чтобы достигнуть чего-либо? Ничего явно активного. Ну в крайнем случае ситуация эта, возможно, еще и будет на языке разных людей (не исключено)

В общем смысле Мир это глобальная вселенская гармония, синтез многих элементов. Два человека с этой точки зрения только частички мироздания, одни из многих таких же. Мир их не выделяет ни в какое подмножество. Кроме того, пара вместе, пока существуют чувства. А чувства это уже возмущение спокойствия, Мир этого не дает.
И в то же время Мир это беспрепятственное общение, поэтому такие события как получение известий, телефонные звонки, приход гостей по нему очень даже происходят. При этом ничего не говорится о том насколько человек этого хотел и что он для этого сделал.
А насчет действий-бездействий, любой поступок, даже намерение это уже тоже нарушение равновесия, как брошенный в тихую воду камень. Нет этого в карте Мир.
Вот, например по 2Ж человек не будет ничего предпринимать, потому что ему лень. По 4Ж не будет, потому что уже сделал и теперь осваивается в достигнутом. А по Миру ему даже вообще не придет в голову что-либо делать. Он не замкнут, не бережет свой покой, но все его желания и возможности и так уже уравновешены.
Разница в вопросе об общении любого рода и вопросе о наличии чьих-то активных действий не всегда очевидна, но она есть
Мир не простая для меня карта. Тот случай, когда я шла от практики к теории, пытаясь понять что объединяет такие разные казалось бы варианты отыгрыша. Ну вот примерно такие выводы Вполне возможно, что у вас он как-то иначе работает
Еще часто кверентки спрашивают - знакома ли я уже с человеком, за которого выйду замуж? Мир - нет, где-то он еще по миру бегает.

 Отправлено: 23.11.10 18:48. Заголовок: Тайша пишет: напри..

Тайша пишет:

цитата:

например по 2Ж человек не будет ничего предпринимать, потому что ему лень. По 4Ж не будет, потому что уже сделал и теперь осваивается в достигнутом.

А почему по 2 Ж, человек не будет ничего предпринимать потому что ему лень? С чего это лень? в 2 он обдумывает все "за" и "против", ему не лень, он размышляет, а вот в 3 Ж он бы сделал один шаг, ему видна цель, можно пощупать. По 4Ж ему и так комфортно, все стабильно. Вот по 4 Ж я бы сказала, что ему лень, т.к. его и так все устраивает, он в прошлом потрудился. А вот по карте Мир-это отношения без чувств, все эмоции прошли, просто комфортно. Получается как в сказке : прожили всю жизнь и умерли в один день.
На вопрос что сделает, какие действия будет предпринимать? Я бы по карте Мир сказала, что пригласит на какое-то празднование, в место где будет много народу.

 Отправлено: 23.11.10 19:49. Заголовок: oksana 2Ж - первич..

oksana

2Ж - первичное равновесие. У человека изначально все хорошо. Форчун в Каббале называет ее Господин власти. Могло бы быть и лучше и он конечно размышляет, но лежа на диване Рядом ящик пива, по телеку футбик, жена на кухне не мешает, на работу не гонит. Размышляя он себе говорит - можно конечно и тут же задает вопрос - а надо ли? Это ведь напрягаться. А зачем? Не плохое в общем состояние, но если он в нем застрянет, то покатится назад, теряя то, чем владеет.
Или как балованный ребенок из благополучной семьи, у него все есть, что понадобится дадут родители. И нет особой мотивации прилагать усилия по жизни.
4Ж - вторичное равновесие. Человек или обстоятельства уже совершили некое движение, чтобы достичь стабильности. Человеку нужно время, период покоя, чтобы привыкнуть, отдохнуть, насладиться ситуацией. Я бы не назвала это состояние ленью, больше процесс укрепления позиций. Он точно так же может лежать на диване, но в квартире которую заработал, вымутил, получил по наследству, не важно. Но это стабильность обретенная. И он никуда не бежит не из лени, а хотя бы потому что ему надо сначала здесь освоиться, полежать на всех диванах
А по Миру у человека может быть очень даже много всяких разных чувств и действий в отношении многих разных людей. Они гармонично вплетены в узор поступков и эмоций этих самых разных людей. И не сфокусированы на отдельном объекте.

oksana пишет:

цитата:

Я бы по карте Мир сказала, что пригласит на какое-то празднование, в место где будет много народу.

То что я имела в виду, говоря о постановке вопроса

"Пригласит ли он меня на концерт, презентацию, в дискотеку?" - да
"Что он будет делать?" - ничего конкретно

ИМХО Мир настолько многогранный и всеобъемлющий аркан, что возможно легче, чем любая другая карта примет оттенок вашего собственного его восприятия.
Книжные трактовки ее порой удивляют меня своей незатейливостью. Все ОК и везде, в отношениях, на работе, с деньгами. Только не уточняется у кого это ОК, у кверента, у окружающих или у мира в целом

 Отправлено: 23.11.10 21:57. Заголовок: Девочки,если намерен..

Девочки,если намерены рассуждать по 2ж и 4 ж и прочим МА,обратите ,пожалуйста, свое внимание на название темы Дальше любые беседы по МА в соответствующей теме.

 Отправлено: 24.11.10 23:26. Заголовок: какие разные взгляды..

какие разные взгляды на СА МИР позвольте и мои 2 цента об этом Аркане...
Это максимальное развитие ситуации, высшая точка, пик - все зашло настолько далеко, насколько возможно, Мир- идея завершения или выполнения. Что-то может закончится не прийдя к завершенному выполнению (Смерть). И наоборот, что-то может прийти к завершению или уровню выполнения без окончания, а с продолжением в новом качестве. Это Абсолют- достижение высшей точки, отработал «по полной» в данном качестве, а продолжение уже в другом образе, может и другом окружении. Это карта завершения и переход на следующий этап (напр., окончание заведений, свадьба, рождение), поэтому по одной карте сложно правильно определить- окончание отношений или переход на новый уровень, здесь просто необходимо видеть окружающие

 Отправлено: 25.11.10 12:21. Заголовок: И мой позитивный при..

И мой позитивный пример МИРа

Когда я еще не гадала на Таро мне в 17 лет друг сделал расклад КК просто на жизнь. Я запомнила из него всего 2 карты Башню и Мир (Мир на итог). Не помню уже что говорил друг, но я расценила Башню как завершение старого, а Мир он сказал это исполнение желаний. А я тогда мечтала найти подходящего парня, и через пол года я такого встретила ПЫ.СЫ Мы до сих пор вместе уже 5 лет.

 Отправлено: 25.11.10 12:49. Заголовок: Беркана «У меня оди..

Беркана

цитата:

У меня один раз на вопрос перезвонит МЧ или нет выпало К-ва к+МИР+К-ль к. Человек перезвонил, хотя надежды не было никакой.»

Здесь эта карта оказалась в окружении карт одной масти+к тому же еще и придворных. У меня в таких случаях очень часто на "окруженную карту" сильно влияет масть, в окружении которой она находится и это либо ослабляет ее, либо вообще сводит на нет. А в данном случае хоть Мир и СА, но правящими здесь оказались К-ва к и К-ль к.

 Отправлено: 25.11.10 13:26. Заголовок: У меня Мир почти все..

У меня Мир почти всегда указывает на завершение отношений. Вот только что делала расклад девушке, именно так и проигрался. В позитивном ключе вообще в последнее время не было. Если не расстались, значит, в разлуке, далеко друг от друга.

 Отправлено: 30.11.10 08:03. Заголовок: Башня погодные услов..

Башня погодные условия (муж уехал в командировку на машине, планировал сегодня с утра быть уже в Ставрополе 1700 км от Твери) сейчас звоню говорит только отъехал от Москвы пошел сильный снег, дождь, фуры в горку не могут въехать все обледенело и в итоге он проехал всего лишь Воронеж 700 км от Твери).

 Отправлено: 30.11.10 08:13. Заголовок: Девочки, вчера супру..

Девочки, вчера супруг попросил вытащить карты перед началом игры Барселона-Реал Мадрид. Ну, так вытащила я Шут-Влюбленные. Говорю ему Барселона сыграет так, как никто и не ожидал, да еще и выиграет. Так и получилось. Барселона выиграла 5-0
Я кстати уже заметила, на какую команду выпадает Шут, так она показывает фантастические результаты в игре, плюс выигрыш

 Отправлено: 30.11.10 11:09. Заголовок: У меня Колесница пок..

У меня Колесница показала на сохранение тайны. Наверно потому что это Рак.

А Маг - на то, что событие уже свершается на данный момент. (вопрос про время был)

 Отправлено: 30.11.10 11:42. Заголовок: Спросила как пройдет..

Спросила как пройдет регистрация машины в ГИБДД выпала Колесница пп
Были жуткие очереди, прождала несколько часов, там же сделала страховку - то страховщик долго ехал (был в пробках), потом таки приехал, а когда подошла с документами к окошку регистратора - оказалось, что этот горе-страховщик написал мою фамилию неправильно, а я в спешке не проверила....
Короче все прошло через пень колоду !

 Отправлено: 30.11.10 14:41. Заголовок: У меня Колесница не ..

У меня Колесница не раз указывала на человека, который был непосредственно связан с автомобилем (водитель)

 Отправлено: 23.12.10 17:42. Заголовок: Как вы думаете? Може..

Как вы думаете? Может ли Повешенный означать беременность в ответе на вопрос: как будущий год повлияет на физическое состояние?

 Отправлено: 23.12.10 17:50. Заголовок: Dusi4ka вполне.но мо..

Dusi4ka вполне.но может и какое то хроническое заболевание во всей красе себя проявить.

 Отправлено: 28.12.10 14:10. Заголовок: авария,погибла девуш..

авария,погибла девушка на пассажирском сидении, водитель такси (прошуа заметить волга!) с травмами, обвиняют водителя другой машины которая въехала в такси, его родственники естественно пытаются его отмазать (у них есть знакомыее в определенных кругах)
вопрос виновен ли водитель машины?
Справедливость (да, суд ему уже присудил 2 года колонии поселения)
доп. вопрос:
употребляет ли он психотропные препараты? Туз Чаш (да, на его руках были следы от уколов и экспертиза установила что он был пьян)

 Отправлено: 28.12.10 14:16. Заголовок: Dusi4ka Беременност..

Dusi4ka
Беременность может Но Повешенный бывает еще и как проблемы по урологии.