АвторСообщение
Изида



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.06 16:48. Заголовок: Старшие арканы-2


Привет всем! Предлагаю открыть новую тему. Здесь были вопросы и рассуждения о разных картах (Повешенный, Отшельник) но все в разных местах очнь трудно конкретно выловить информацию и найти ее быстро в случае необходимост... Предлагаю начать со Старших арканов, их немного и может это легче получиться... Кто какие карты зает хорошо сюда сюда

Так наработаем информацию - которая будет легко доступна, в том числе и новеньким...

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Honey_Bunny





Сообщение: 797
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 00:03. Заголовок: phenomenon я такие ..


phenomenon
я такие значения в сайте http://www.ezosite.ru/ видела.
С твоего разрешения дополню пропущенные карты
Дьявол
1.Названия карты: Дьявол, Тифон, Абраксас, Бросающий Вызов, Рогатый Бог, Обуславливание, Повелитель Врат Сущего.
2. Астрологическая аналогия: Плутон в Тельце, то есть отклонение плутонианской силы с истинного пути. Это значит: бунт, самолюбие, создание всякого рода помех (в том числе загрязнение окружающей среды), пристрастие к алкоголю и табаку. И, в соответствии с легендой о Люцифере, также всякая тьма и полутьма, магия, секс, преобладание материальных интересов.
3. Гадательные указания:
Анатомия: предстательная железа, мочевой пузырь, тестикулы, половые органы.
Цвет: черный, красный
Металл: плутоний.
Камень: гагат.
Растение: конопля.
Животное: коза.
Предметы. Огонь. Огнестрельное оружие. Взрывчатка.
Признаки и качества. Неумеренность, страстность, необузданность. Нечестность. Вожделение. Злонамеренность. Эгоизм. Греховность.
События и действия. Страстное устремление. Конфликт, ссора, драка. Натиск. Аморальный поступок. Месть.

4. Значение в прямом положении:
Общее значение: Карта рока, которого не знаешь, как избежать. Карта кармических привязанностей, которые не инициируются высшими силами, а лепятся случайными процессами и человеческой ограниченностью.
Карта жизнелюбия и наслаждения жизнью, материальными удовольствиями. Способности и интерес к колдовству и магии.
Стремление к высшим истинам, познанию, заполучению тайн.
Ответ на вопросы насчет работы и бизнеса: Прибыли (часто кредиты или обещания прибыли), либо «левые» деньги. Криминальный бизнес, публичные дома, игровые заведения. Успех может быть временным, но именно сейчас все хорошо.
Сексуальные интрижки на работе.

Здоровье: Здоровьем злоупотребляют, но оно пока выдерживает.

Личные отношения: Секс вплоть до извращений: настолько пресытились обычным, что ищут любой новизны. Может указывать на гражданский брак.

Описание личности: Сангвиники. Любят жить со вкусом. Ценят красивые мелочи, тонкости, эстетику.
Может быть хорошим поваром.
Любят походы и путешествия. Ораторы. Любят рассуждать на высокие темы (часто с пониманием вопроса). Психологи (знают за какую ниточку дергать).
Тяга к таинственному: часто становятся эзотериками, адептами какого-либо учения.
Возможна склонность к гомосексуализму.

Совет: Больше уделять внимания материальной стороне жизни, ее радостям, сексу.
Предупреждение: за удовольствия в итоге придется платить.
Может означать опасность обмана (в сочетании с перевернутым Жрецом, Луной или Шутом).

Ответ на вопрос да/нет: По существу вопроса: на материальные вопросы «да» с предупреждением о бесплатном сыре.
Может означать запутанность ситуации, неизвестность. Человек перинимает желаемой за действительное или вопрос не о том.
Карта тайных знаний или овладении ими (чаще колдовство). Может указывать на секты или старые религии (старые боги).

5. Значение в перевернутом положении:
Общее значение: Пора расплачиваться. Может означать ситуацию отказа от материальных интересов в пользу духовных.

Ответ на вопросы насчет работы и бизнеса: Потеря денег, потеря доходов. Уход в монастырь (секту). Неоправдавшиеся ожидания.

Здоровье: Плохо. Может означать венерические заболевания, алкоголизм, наркомания. Разрушительные магические воздействия.

Личные отношения: Может означать предпочтение духовному общению либо сексуальную несовместимость. Усталость от отношений.

Описание личности: Подозрительность, отчаяние, ощущение краха, болезненное восприятие действительности.

Совет: больше думать о духовном.
Предупреждение: опасность потери материальных благ.

Ответ на вопрос да/нет: Материальные вопросы – потери; духовные вопросы – приобретения (например, приобретение опыта в результате потерь). Может быть одной из карт закрытой информации, особенно если выпадает в качестве подтверждающей карты.

Башня
1. Названия карты: Башня, Разрушенная башня, Падающая Башня, Богадельня, Дом Божий, Повелитель Всемогущего Воинства, Изменяющий, Молния.
2. Астрологическая аналогия: Уран в Тельце, то есть неприятные неожиданности: потеря денег, взрыв, авария; также вообще крушение в мире материальном, проигрыш, наказание.
3. Гадательные указания:

Анатомия: система кровообращения и нервная система; шея, горло, щитовидная железа.
Места: любые места, где может грозить опасность.
Цвет: красный.
Растение: пирамидальный тополь.
Животное: бык, корова, теленок.
Существа. Больные, умирающие, калеки, инвалиды
Предметы. Развалины, руины. Обломки Трупы. Смерчи, ураганы, вулканы, пропасти. Электричество. Дом престарелых, приют, тюрьма.
Признаки и качества. Сокрушительность, неумолимость. Внезапность. Радикальность. Деструктивность.
События и действия. Крушение, распад. Катастрофа. Травма, увечье, поломка. Большие потери. Ссора, развод.

4. Значение в прямом положении:
Общее значение: Карта внезапных и резких перемен (стрессов, ссор). Несчастные случаи вплоть до смерти. Военные действия.
Может быть связана (но редко) со взлетами вдохновения, творческими озарениями, счастливыми случайностями.
Ответ на вопросы насчет работы и бизнеса: Стройка, ремонт, переезд в новый офис.
Ссоры и конфликты в коллективе.
Вплоть до разорения (кроме строительного бизнеса).

Здоровье: Приступы, ранения, операции, инсульты-инфаркты. Проблемные зоны: позвоночник, голова, сердце. Одна из карт смерти.

Личные отношения: Ссоры, конфликты, развод. В редких случаях – африканская страсть. В криминальных случаях – изнасилование.

Описание личности: Похожи на людей Колесницы, но отличаются внутренней чувствительностью, эмоциональностью по отношению к происходящему.
Наряду с Силой – один из самых энергетических арканов. Потенциал долго накапливается и резко, одномоментно выплескивается. Не умеют хранить накопленную энергию. В периоды бессилия могут подвампиривать.
Часто становятся компьютерщиками, радиоэлектронщиками (им нужно спокойное место, где можно разряжаться постепенно).
Очень талантливые художники, актрисы, маги. «Гениальные безумцы». Часто страдают психическими отклонениями.
Высоко ценят порядочность, прямолинейны, щепетильны. Не терпят предательства. Обидчивы. Сентиментальны.

Совет: Без конфликтов и преодоления препятствий дело не обойдется. Иногда советует идти на риск. Если вопрос о недвижимости – новый дом.

Ответ на вопрос да/нет: «Нет».

5. Значение в перевернутом положении:

Общее значение: переживания после неприятностей, восстановление после кризиса.

Ответ на вопросы насчет работы и бизнеса: Долги будут возвращены; восстановление разрушенного, завершение ремонта, проведение профилактики. Нахождение работы.

Здоровье: Послеоперационное (послеболезненное) состояние. Начало восстановления.

Личные отношения: Примирение.

Описание личности: Приход в себя после стресса.

Совет: Совет заняться восстановлением, отдать долги, помириться, сделать ремонт; не оставлять дела на потом. Успокоиться, заняться здоровьем.

Ответ на вопрос да/нет: Ответ «да». После испытаний наступает светлая полоса. Будет полегче, самое плохое позади.

Звезда
1. Названия карты: Звезда, Звезда Магов, Мечтатель, Молчание, Дочь Небосвода
2. Астрологическая аналогия: Венера в Рыбах, то есть привлекательность, мягкость, верность, искренность, защищенность.
3. Гадательные указания:
Профессия: музыкант, поэт, художник.
Анатомия: почки и вены (вполне здоровые).
Места: медицинские и лечебно-оздоровительные учреждения, также все места, располагающие к отдыху и покою.
Цвет: голубой.
Металл: позеленевшая медь.
Растение: лилия.
Животное: горлица.
Существа. Медсестры, сиделки Утешители.
Предметы. Драгоценные камни, украшения, награды. Звезды. Зеркала. Добрые вести. Морфий и транквилизаторы.
Признаки и качества. Оптимизм. Целительность. Доброта, сострадание.
События и действия. Ободрение, успокоение. Обещание. Обретение надежды.

4. Значение в прямом положении:
Общее значение: Часто связана с речью (слово – серебро, молчание – золото). Идея выделенности, исчезновения из поля зрения (отсюда вытекает значение «воровство»).
Надежды, новые начинания ( в сочетании с Дьяволом – ложные надежды). Выход из рамок умеренности. Дорога, путь (скорее духовный, творческий, познавательный).
Ответ на вопросы насчет работы и бизнеса: Новый, не развитый бизнес: есть все необходимое для роста, нужно только постараться.
Туристические агентства.
Возможность карьерного роста, новой хорошей работой (когда – уточнять другими картами).
Здоровье: Выздоровление, улучшение после кризиса. Возможность зачатия.

Личные отношения: Все впереди. Романтика. Не говорит об итоге отношений, о браке.

Описание личности: Романтизм, авантюризм, оптимизм. Желание интересно жить. Любознательность. Большие творческие способности. В отличие от людей Дьявола – растяпы и растрепы. Простодушны.
Барды. Туристы-палаточники. Писатели (Ефремов, Дж. Лондон).
Экстрасенсорные способности.

Совет: верить в будущее, начинать новые дела, делать зачины на будущее, готовиться к чему-либо. Подойти к делу творчески.

Ответ на вопрос да/нет: «Да» но чуть позже ожидаемого или нужно постараться.

5. Значение в перевернутом положении:

Общее значение: Или осуществление мечтаний, или потеря надежд. Необходимо проверять.

Ответ на вопросы насчет работы и бизнеса: Достижение цели или крах планов. Или вот-вот найдется новая работа или никаких перспектив.

Здоровье: Стабильное состояние. Хронические или профессиональные заболевания.

Личные отношения: Опять или-или. Смотреть соседние карты и проверять.

Описание личности: Не строит планов на будущее, старается уйти от иллюзий.

Совет: Не предпринимать ничего нового, не предаваться мечтам, быть практичным.

Ответ на вопрос да/нет: Или-или (проверять).


У души не будет радуги, если в глазах не было слез.
Спасибо: 12 
Профиль
Ms. Sun





Сообщение: 252
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 13:25. Заголовок: девушки и парни как ..


девушки и парни как вы думаете что может говорить аркан МИР в мыслях человека? спокоен и умиротворен как удав...

-О чем жалеет женщина?
- о любви...
Спасибо: 0 
Профиль
PRALINE





Сообщение: 257
Настроение: Таро Райдера Уэйта и Таро Зеркало Судьбы
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 13:28. Заголовок: Ms. Sun ,мне кажется..


Ms. Sun ,мне кажется,что Мир в мыслях символизирует абсолютную степень удовлетворения человека,радует все и идет именно так как он хотел,лучше и быть не может.

Иногда сажусь на метлу...Тогда держись... Спасибо: 3 
Профиль
burachekN





Сообщение: 2109
Настроение: Малая колода Ленорман 36; таро Ленорман, Богемское готическое таро
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 21:01. Заголовок: А что тот же Мир г..




А что тот же Мир говорит в позиции чувств? Мне кажется, что мир не будет говорить об абсолютных чувствах, а скорей наоборот.
И что говорит Мир как характеристика существующей ситуации?

infant Спасибо: 0 
Профиль
Миледи





Сообщение: 1016
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 21:09. Заголовок: burachekN burachekN ..


burachekN burachekN пишет:

 цитата:
И что говорит Мир как характеристика существующей ситуации?


если ты имеешь ввиду в отношениях,то пара сейчас не вместе

Спасибо: 5 
Профиль
FoxyLady





Сообщение: 746
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 22:31. Заголовок: у меня Мир, кхе кхе,..


у меня Мир, кхе кхе, выпадал, когда я узнала, что у любимого мужа появилась зазноба, я в истерическом припадке разложила карты и он выпал итогом, муж всячески пытался примириться, юлил, вилял, скулил
выпадала на вопрос уедет ли чел работать в другой город, нет не уехал, все осталось без изменений.

Сама я себе - госпожа!
Сама я себе - королева!
Как водится, не без пажа
И - не без фамильного древа!
Спасибо: 8 
Профиль
Venezia





Сообщение: 294
Настроение: Универсальное Уэйта, 78 Дверей, Манара, Блестящая Идея, Казанова
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 12:54. Заголовок: Девочки, сейчас проч..


Девочки, сейчас прочесала все темы по СА - перестали переводить с сайта learntarot.com???
Только 7 кажется СА переведено. Будет ли возобновление?!
МА все переведены вроде.

Спасибо: 0 
Профиль
_Miracle_
постоянный участник




Сообщение: 939
Настроение: Райдер-Уэйт, 78 дверей, Fenestra, Манара
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 14:38. Заголовок: Ms. Sun , мир это мн..


Ms. Sun , мир это множественность, это путешествия (у меня очень часто с поддерживающими картами), это удовлетворенность тем, как все складывается. Т.е. вот например если муж думает о своем союзе с женой в разрезе карты Мир, это для меня показатель, что его все устраивает в союзе, что это то, что он хочет. Но вообще здесь на форуме много раз видела что трактуют этот аркан в негативном ключе, вроде как застой, неизменность и т.д. Ведб мир еще и завершающий аркан, он может говорить и о том, что некий цикл закончился, это его апофеоз. Значений много, все зависит от расклада и от вопроса.

Спасибо: 9 
Профиль
Миледи





Сообщение: 1098
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 21:26. Заголовок: Raduga продолжение м..


Raduga продолжение можно?

Спасибо: 1 
Профиль
FoxyLady





Сообщение: 791
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 08:20. Заголовок: Venezia пишет: Дево..


Venezia пишет:

 цитата:
Девочки, сейчас прочесала все темы по СА - перестали переводить с сайта learntarot.com???
Только 7 кажется СА переведено. Будет ли возобновление?!
МА все переведены вроде.


может возьмемся в паре допереведем?

Сама я себе - госпожа!
Сама я себе - королева!
Как водится, не без пажа
И - не без фамильного древа!
Спасибо: 0 
Профиль
burachekN





Сообщение: 2168
Настроение: Малая колода Ленорман 36; таро Ленорман, Богемское готическое таро
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:20. Заголовок: Дамы, джентльмены у ..


Дамы, джентльмены у меня такой вопрос. СА в раскладе показывают духовный уровень, то как чел реагирует, как изменяется и т.д., т.е. СА событийны на духовном уровне. Скажите какие СА будут говорить о любви?. Влюбленные? они же предполагают и выбор. Сила? как помощь, но она же и подавление. У кого-то проигрывались СА в ситуации, когда чел весь источает любофффф?

infantessa Спасибо: 0 
Профиль
PRALINE





Сообщение: 300
Настроение: Таро Райдера Уэйта и Таро Зеркало Судьбы
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 12:55. Заголовок: burachekN ,проигрова..


burachekN ,проигровалось так сочетание Влюбленные + Мир=Любовь в абсолюте была

Иногда сажусь на метлу...Тогда держись... Спасибо: 5 
Профиль
phenomenon
Победитель Битвы тарологов - 3




Сообщение: 658
Настроение: Dance Me to the End of Love

Награды: :mb07: Победитель Битвы тарологов - 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 06:45. Заголовок: Мой пост касается бо..


Мой пост касается больше символики СА, а также значение этой символики на смысл карты. Я не знала точно, куда поместить этот пост, поскольку тема "Символика...", по-моему, уже закрыта. По-этому, уважаемые модераторы, если вы посчитаете, что этот пост не по теме, то, пожалуйста, перенесите этот пост туда, где он должен быть.


Недавно, изучая Папюса, попыталась разобраться, какими картами он пользовался в своём труде "Цыганское Таро"? Как оказалось своей колоды он не изобрёл, а пользовался колодой Освальда Вирта.
Первая колода Освальда Вирта была издана в 1889 году и называлась Les 22 Arcanes du Tarot Kabbalistique ("22 Аркана Каббалистического Таро"). Подзаголовок колоды гласил: "нарисованы Освальдом Виртом по указаниям Станисласа де Гуайта для использования посвященными".
В том же году известный оккультист Папюс (1865--1916) использовал их в качестве иллюстраций к своему фундаментальному труду Le Tarot des Bohеmiens ("Цыганское Таро"). Он включил в эту книгу и "Эссе об астрономическом Таро" -- небольшую статью Вирта, в которой тот впервые изложил свои идеи о структуре набора Больших Арканов и об их связи с астромифологическим символизмом.

Поразило меня то, что в картах Вирта есть очень существенные, на мой взгляд, детали, которые по какой-то странной причине были выпущенны или замененны Уэйтом, не говоря уже о более поздних или современных колодах. Например эти три карты.



1. Маг, "почему-то" держит жезл в левой руке, а не в правой, как на "классической" колоде. В руке, которая управляется правой половиной мозга, ответственной за интуицию и подсознание. Вторая рука Мага не направленна в землю, а указывает на Пентакль.
2. Чёрный и белый сфинксы поменяны местами. В "классической колоде" белый сфинкс с левой стороны от возницы, а чёрный справа. Здесь же всё наоборот. Во многих религиях правая сторона считается сильной, "правильной", руководящей, мужской. Левая же сторона - более слабая, женская, подчиняющаяся, "неправая". Тогда почему в колоде Уэйта правая сторона чёрная - зло, а левая - белая - добро?
3. В карте Башня" в "классической колоде" молния бьёт в башню и люди находятся в состоянии падения. В колоде Вирта - люди уже на земле, то есть они не погибли от падения. Но на них сыпятся обломки башни, что тоже может быть смертельным. Но что меня поразило больше всего, это то, что молния "бьёт из Солнца". Какой в этом скрытый смысл?
Все эти детали слишком существенные, и не могли быть упущенны Уэйтом по ошибке, или просто по их незначительности ( я пока не анализировала различия в других картах СА). Известно что и Вирт, Папюс и Уэйт были членами одного и того же "мистического общества", и, скорее всего, обладали одной и той же информацией. Тогда почему такая разница?
Если у кого-то есть какие-либо соображения по-этому поводу или информация, литература, и.т.д., то было бы очень интересно узнать ваше мнение.






Спасибо: 0 
Профиль
Aurora





Сообщение: 777
Настроение: Мистерии Египта, Ведьмы, Таро Тёмных Гремуаров, Граль-Таро, Сказочное Пражское
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 20:30. Заголовок: Карл Юнг о Старших А..


Карл Юнг о Старших Арканах

Ле Мэр, здесь: http://my.mail.ru/community/prognosys/11DDE5C49C9EA017.html,
Первод статьи Мэри К. Грир (дополнение к предыдущей) - http://marygreer.wordpress.com/2008/04/18/carl-jung-on-the-major-arcana/

В качестве обновления к предыдущему посту «Карл Юнг и Таро», я только получила документ из библиотеки Института Юнга в Нью Йорке. В нём содержатся краткие заметки Ханни Биндер, сделанные по описаниям Юнга, когда он говорил с ней о картах Таро. Заметки были на немецком. Друг Ханни сделал буквальный перевод на английский и напечатал его на больших карточках. Далее приведено вербальное описание Старших Арканов, данное Юнгом. Основано оно на Марсельском Таро, которое, как считал Юнг, в наибольшей степени соответствует тому, что он обнаружил в алхимических текстах. Я исправила наиболее очевидные ошибки перевода, но свела поправки к минимуму. Мои собственные комментарии в скобках ().

Если вы знакомы с основными концепциями, представленными Юнгом, вы увидите, что некоторые из них возникают в явной или скрытой форме: Самость, Тень, экстравертность, интравертность, инфляция и т.д. Отмечаю также его интерес к предметам в левой и правой руке персонажа, как показателям мужских/активных и женских/пассивных (я предпочитаю – «восприимчивых») энергий. Это лишь упрощённые заметки, очевидно, что они должны были стать отправной точкой для дальнейшего исследования.

1. Маг - В правой руке Маг держит золотой шар, в левой – палку (жезл). Шляпа в виде восьмёрки (знак бесконечности). Предметы в руках означают соответственно: в правой – активность, в левой – пассивность. Знак силы, стабильности, себя. Перед ним выложены все символы.

2. Жрица - Сидящая Жрица. На ней вуаль. На коленях – книга. Книга открыта.
Она связана с луной. Оккультная мудрость. Пассивная, предвечная женщина.

3. Императрица - Императрица с крыльями. В правой руке – орёл, в левой – скипетр. На ней корона с 12 камнями. Орёл – символ души и жизни. Женская активность. Плодородие, богиня.

4. Император - Император сидит в профиль. В правой руке держит скипетр. На нём шлем с 12 камнями. Ноги скрещены. Воля, сила, реальность, обязанность, ум.


5. Иерофант - Иерофант опирается на трехсекционный крест. По бокам две колонны: справа – закон, слева – свобода. Перед ним преклонили колена два человека: один в красном, другой в чёрном. Воля, религия, судьба, Самость, центр.

6. Любовники - Юноша стоит на перекрёстке двух дорог. На женщине справа – золотой венец. Женщина слева увенчана виноградной лозой. Красота, перекрёсток, путь внутрь или вовне.


7. Колесница - Победитель в короне. У него треугольный (?) В руке – скипетр. Стрела и оружие в руке (в правой?). Активный путь навстречу судьбе. У него есть цель, достижение победы. Активность, экстравертность, инфляция.

8. Справедливость - Сидящая коронованная женщина. В правой руке – меч, в левой – весы. Компенсация между природой и силой человека. Справедливость, компенсация. Конфликт с законом.


9. Отшельник - Старик идёт, опираясь на посох. Мудрость символизируется лампой. Плащ обеспечивает защиту. Ум, любовь, интровертность. Мудрость.

10. Колесо Фортуны - Сфинкc держит меч. Колесо символизирует бесконечность. Палец – знак команды. Человек – центр (пересечение?) колеса фортуны. Удача/невезение.


11. Сила - Девушка раскрывает пасть льва. На шляпе девушки – знак жизненности. Свобода, сила.

12. Повешенный - Руки мужчины связаны за спиной. Глаза открыты. Права нога пересекает левую. Справа и слева – стволы деревьев. Разворот (переворот?), бессилие, жертва, испытание, доказательство. Лицо в небо.


13. Смерть - Скелет в поле, усеянном пальцами и головами. Смерть и воскрешение. Эго не должно править, править должна Самость. Новая точка зрение, освобождение, конец.

14. Умеренность - Девушка льёт воду из одного сосуда в другой. Солнце даёт жидкости жизни течь из золотого в серебряный кубок. Движение, осознанность, естественный рост.


15. Дьявол - Правая рука Дьявола поднята к небу, левая – указывает на землю. Перед ним два человека. Он держит факел – знак чёрной магии. Судьба, Тень, эмоция.

16. Башня - Горящая башня. Больница, тюрьма, удар молнии. Жертва.


17. Звезда - Обнажённая женщина льёт воду из двух кубков. Вокруд девушки – 7 звёзд. Самость сияет, звёзды судьбы, ночь, сны. Надежда. Самость рождается в звёздах. Союз с вечным.

18. Луна - Собака и волк посреди поля. Из воды выходит рак. Ночь. Дверь к бессознательному открыта. Рак собирается выйти на сушу. Свет скрыт.


19. Солнце - Две обнажённые девочки. Солнце сияет над детьми. Золотые капли падают на землю. Самость управляет ситуацией. Осознанность. Озарение.

20. Страшный Суд - Ангел с огненными крыльями, разверзшаяся могила. Рождение Самости. Вдохновение, освобождение.


21. Мир - Обнажённая женщина со скрещенными ногами. По четырём углам ангел, лев, бык и орёл. Завершение, окончание. В мире, но не от мира.

0. Дурак - Человек, не смотрящий под ноги. Начало и конец. У Дурака нет дома в этом мире, его дом – небеса. Мечтатель, мистическая сторона.

Мужские карты:
Жезлы = Либидо (сексуальное желание)
Мечи = Сила духа

Женские карты:
Пентакли = материальность
Кубки = чувства


Спасибо: 8 
Профиль
_Miracle_
постоянный участник




Сообщение: 1119
Настроение: Райдер-Уэйт, 78 дверей, Fenestra, Манара
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 11:26. Заголовок: У меня есть наблюден..


У меня есть наблюдения по карте Повешенный в раскладах на приобретение недвижимости. Было отсмотрено несколько вариантов, так вот на 2 варианта выпал Повешенный (в сочетании с 7-й кубков). Получилось такое значение - множественность вариантов, мечты об этих двух (7 кубк), но пришлось пожертвовать ими ради другого, более подходящего (в том числе и из-за их дороговизны).

Спасибо: 11 
Профиль
FoxyLady





Сообщение: 882
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 11:32. Заголовок: у меня тоже недавно ..


у меня тоже недавно был расклад на приобретение квартиры в ипотеку, результатом тоже вышел Повешенный, я думала дело затянется, а все прошло гладко, думаю он показал что кверент принес себя в "жертву" взяв добровольно на себя таки тяжкие обязательства, ну и да, дело затянется "зависнет" ведь кредит не один год выплачивать.

Сама я себе - госпожа!
Сама я себе - королева!
Как водится, не без пажа
И - не без фамильного древа!
Спасибо: 10 
Профиль
Atta
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1080
Настроение: Работаю с Таро г.Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 11:35. Заголовок: _Miracle_ Повешенный..


Повешенный в принципе обозначает переезд, а с 7 кубков видимо долгожданный и с выбором среди большого количества вариантов. Для обменов повешенный просто супер - это говорит о том, что сделка состоится. Ни каких жертв!

Боже! Дай мне сил, терпения и на всякий случай 46 миллионов долларов! Спасибо: 6 
Профиль
Миледи





Сообщение: 1223
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 11:41. Заголовок: Atta пишет: Повешен..


Atta пишет:

 цитата:
Повешенный в принципе обозначает переезд

можно для особо одаренных объяснить,почему повешенный это переезд,если это застой

Спасибо: 0 
Профиль
Atta
Победитель Битвы Тарологов-2




Сообщение: 1082
Настроение: Работаю с Таро г.Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 11:57. Заголовок: Миледи пишет: можно..


Миледи пишет:

 цитата:
можно для особо одаренных объяснить,почему повешенный это переезд,если это застой

Не знаю почему. Но у меня это переезд Проверено миллион раз. Вообще мне эта карта показывает перемены часто. Даже смену работы. Это мои личные наблюдения.
Вообще, то как у меня отыгрываются карты в реальности - зачастую противоположно тому, что пишут в книгах. Я бы не сказала что по Повешенному стабильно идут зависания. Тут может быть много нюансов. Повешенный он вообще висит вниз головой, а значит видит все не так, как другие. А может видит все по-новому. Новое

Боже! Дай мне сил, терпения и на всякий случай 46 миллионов долларов! Спасибо: 8 
Профиль
_Miracle_
постоянный участник




Сообщение: 1120
Настроение: Райдер-Уэйт, 78 дверей, Fenestra, Манара
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 13:11. Заголовок: Atta пишет: Повешен..


Atta пишет:

 цитата:
Повешенный в принципе обозначает переезд, а с 7 кубков видимо долгожданный и с выбором среди большого количества вариантов. Для обменов повешенный просто супер - это говорит о том, что сделка состоится. Ни каких жертв!



конечно у всех наблюдения свои, но в моем случае проверено на себе. Я тоже сначала подумала что Повешенный может обозначать затянувшееся дело, сделку, но когда был просчитан вариант все-таки вышло, что он никак не подойдет. Все-таки этот аркан для меня не есть положительный - он всегда про трудную смену мировоззрения или точки зрения, когда это не несет никаких положительных эмоций (процесс). Или про то, что дело затянулось-застыло, или как здесь вышло - жертва ради другого. Смотреть нужно, безусловно и на соседние карты, но тут просто дословно 7 чаш+Повешенный= вынужденная жертва мечтой о большой жилплощади ради другой, более реальной по финансовым соображениям.



Спасибо: 7 
Профиль
FoxyLady





Сообщение: 892
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 13:37. Заголовок: девочки хочу поделит..


девочки хочу поделиться наблюдениями по Императрице (колода Сказочное Пражское), уже несколько раз выпадала как карта дня на общение с врачом женского пола, дружелюбной и отзывчивой женщиной.

Сама я себе - госпожа!
Сама я себе - королева!
Как водится, не без пажа
И - не без фамильного древа!
Спасибо: 5 
Профиль
phenomenon
Победитель Битвы тарологов - 3




Сообщение: 676
Настроение: Dance Me to the End of Love

Награды: :mb07: Победитель Битвы тарологов - 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 20:54. Заголовок: Atta пишет: Повешен..


Atta пишет:

 цитата:
Повешенный в принципе обозначает переезд, а с 7 кубков видимо долгожданный и с выбором среди большого количества вариантов. Для обменов повешенный просто супер - это говорит о том, что сделка состоится. Ни каких жертв!



Абсолютно согласна. У меня тоже в 99 случаев из 100 "Повешенный" отыгрывается именно так. У меня "Повешенный" вообще очень умный и, я бы даже сказала, мудрый человек. И никаких жертв. Это люди из окружения считают, что "Повешенный" приносит себя в жертву". Сам "Повешенный" так не считает. В силу своего "перевёрнутого положения" он знает гораздо больше и видет гораздо дальше, чем все остальные. Ведь иногда необходимо перевернуть ситуацию "с ног на голову" для того, что бы лучше понять её суть. Или, как в йоге, стать на голову, что бы "голова лучше соображала" (это, конечно, шутка). Но что не есть шутка, так это, если вы посмотрите на карту "Повешенный" и карту "Мир" (классическая колода), то вы увидете, что эти две карты, как бы являются зеркальным отображением. То есть "Мир" - это, практически перевёрнутый "Повешенный". В нумерологии - то же. 12 и 21. То есть "Повешенный" осмысливает, планирует и действует на своём пути к совершенству.

7 Кубков - выбор среди большого колличества вариантов - лучше даже и не скажешь. Из моего опыта, эти варианты не всегда хорошо проанализированны.
"Долгожданный" - это определение я бы больше дала 7 Пентаклей. Хотя, в этом контексте, наверное, "очень долго и страстно желанный" прекрасно подходит к 7 Кубков.

FoxyLady пишет:

 цитата:
девочки хочу поделиться наблюдениями по Императрице (колода Сказочное Пражское), уже несколько раз выпадала как карта дня на общение с врачом женского пола, дружелюбной и отзывчивой женщиной.



FoxyLady. А какие карты были рядом?
У меня тоже такое было, но в сочетании со Жрицей. Жрица была сигнификатором на Жн (в данном случае, на меня саму). Что и соответствует действительности.



Спасибо: 7 
Профиль
FoxyLady





Сообщение: 896
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 07:08. Заголовок: FoxyLady пишет: И н..


FoxyLady пишет:

 цитата:
И никаких жертв. Это люди из окружения считают, что "Повешенный" приносит себя в жертву". Сам "Повешенный" так не считает.


в моем случае женщина берущая ипотеку считала что приносит себя в жертву, платить 25 тыс. руб. в месяц за ипотеку, отказывая себе в одежде и обуви (а она большая шмоточница), но она отдает отчет что это ради будущего, дочь растет...phenomenon пишет:

 цитата:
FoxyLady. А какие карты были рядом?


никаких карта дня.

Сама я себе - госпожа!
Сама я себе - королева!
Как водится, не без пажа
И - не без фамильного древа!
Спасибо: 1 
Профиль
шармель





Сообщение: 310
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 22:05. Заголовок: Ключевое слово Повеш..


Ключевое слово Повешенного-ограничение передвижения, свободы. Его привязали.Но дело в том, что "хороший" Повешенный знает и понимает свое место. Он может удовлетворяться своими ограничениями. К тому же мозги у Повешенного работают сильно, он еще порассуждает на тему, а почему он оказался в таких условиях, зачем его ограничивают и какую пользу и какой урок он может из этого извлечь. Повешенному к тому же дана способность взглянуть на ситуацию другими глазами или на себя посмотреть глазами другого. Повещенный способен понять партнера, проявляя дипломатичность, аккуратность. И он никогда не теряет ориентацию в пространстве. Повешенный умеет быть мужем

Спасибо: 8 
Профиль
Pegasus





Сообщение: 352
Настроение: Райдер-Логинов, Манара, Союз Богинь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 23:18. Заголовок: Девочки МЕГА важный ..


Девочки МЕГА важный вопрос!

Я пришла в ступор от СА Солнце! Это ведь такой позитивный Аркан а на практике выходит что положительного ответа частенько не дает! Как это понимать? Вот из последнего например:

В Блице делала расклад - Солнце, КФ, 3 Пент - девушка подарок не получила

Солнце, 6 Мечей (третью карту не помню к сожалению) - Встреча не состоялась, связанная с приездом МЧ
Солнце, 5 Жезлов, 8 Пент - на работу меня не взяли

Может это потому что Солнце ПЕРВОЙ КАРТОЙ шло везде? Читала еще что Солнце на стабильность указывает, т.е ситуация останется на искомой точке...Вот ничего и не произошло...

Как вы считаете где тут собака зарыта?



Спасибо: 5 
Профиль
Миледи





Сообщение: 1250
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 23:31. Заголовок: Pegasus пишет: Чита..


Pegasus пишет:

 цитата:
Читала еще что Солнце на стабильность указывает, т.е ситуация останется на искомой точке...Вот ничего и не произошло...

на стабильность вроде мир указывает насчет солнца тоже интересно

Спасибо: 2 
Профиль
d6ema





Сообщение: 266
Настроение: Zigeunerwahrsager, Таро Райдер Уэйт, Таро Ренессанс, 78 Дверей
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 00:23. Заголовок: Pegasus пишет: Я пр..


Pegasus пишет:

 цитата:
Я пришла в ступор от СА Солнце!



Девочки, я первую карту рассматриваю как образ, а вторую как дейсвие.

Например:
Солнце светит ярко или Солнце скрылось за облаками. Разница есть.


Квернетам не сочувствую, их не осуждаю, советов не даю. Спасибо: 4 
Профиль
PRALINE





Сообщение: 406
Настроение: Таро Райдера Уэйта и Таро Зеркало Судьбы
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 02:02. Заголовок: Pegasus ,Солнце, 5 Ж..


Pegasus ,Солнце, 5 Жезлов, 8 Пент-тут-то вообще удивительно,что не взяли
Мне всегда казалось,что Солнце задает очень мощный фон раскладу и его трактовке. Либо смягчает негативную трактовку,когда нах-ся в окружении не положительных карт.

Иногда сажусь на метлу...Тогда держись... Спасибо: 3 
Профиль
phenomenon
Победитель Битвы тарологов - 3




Сообщение: 683
Настроение: Dance Me to the End of Love

Награды: :mb07: Победитель Битвы тарологов - 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 06:28. Заголовок: Pegasus пишет: Вот ..


Pegasus пишет:

 цитата:
Вот ничего и не произошло...



Pegasus. Многие тарологи придерживаются мнения, что "Солнце" очень сильно замедляет развитие процесса, а иногда останавливает процесс на годы. По-этому, например, многие считают, что "накрывать" колоду "Солнцем" нежелательно. Может сильно "притормозить процесс".






Спасибо: 8 
Профиль
FoxyLady





Сообщение: 902
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 07:19. Заголовок: я уже писала по Солн..


я уже писала по Солнцу повторюсь. оно у меня показывает буквально разуй глаза, присмотрись, оцени, не позволяй эмоциям, иллюзиям и т.п. "затуманить взор"
в положительном аспекте ни разу не выпадало

Сама я себе - госпожа!
Сама я себе - королева!
Как водится, не без пажа
И - не без фамильного древа!
Спасибо: 8 
Профиль
SOLARA





Сообщение: 989
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 07:53. Заголовок: http://s53.radikal.r..



Вот такое Солнце в Черном Гремуаре, эта карта 2 раза выпадала в раскладах,указывающих на летальный исход,при чем карты Смерть рядом не было:в первом случае,Солнце показало тяжелую дорогу,как люди ехали отдыхать к солнцу,в Сочи,как они переругались по дороге и какая трудная и мучительная была поездка-дорога и человек,которому не исполнилось 40 лет умер,как показано на карте у phenomenon ,где Солнце своим импульсом-ударом(импульсом большой энергетической силы)поражает Башню; во втором случае(я уже писала в теме Здоровье),карта выпала в последний день жизни моей свекрови,в этом случае карта показала другую дорогу-переход от жизни к смерти,агонию и переход куда-то в яркий свет,если присмотреться к этой карте, очень похоже на "трубу",которую описывают люди,испытавшие клиническую смерть.
Солнце показывало и рождение ребенка,опять же выход из своеобразного пути(родовые пути),выход или переход в другое измерение,другой мир.
Солнце-это тот энергетический удар,"зажигание",импульс,способный убить или родить,а что нас не убивает-делает сильнее.

Спасибо: 8 
Профиль
phenomenon
Победитель Битвы тарологов - 3




Сообщение: 684
Настроение: Dance Me to the End of Love

Награды: :mb07: Победитель Битвы тарологов - 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 09:23. Заголовок: Одно и з значений &#..


Одно и з значений "Солнца" (по Кроули) - это внезапная смерть. Кроули не обьясняет конкретно, почему это так. Но я нашла по крупицам различные теории других известных тарологов, плюс, мои собственные заключения, и вот что получилось.
Рашель Поллак считает, что "Солнце" является агломератом следующих энергий (перевод мой, своими словами):
1. Внезапная разрушающая энергия Башни
2. Пассивный, мягкий свет надежды от Звезды
3. Страх от загадочной и непонятной Луны.
Отсюда уже свои домыслы.
Все эти энергии соединяются в Солнце. Человек - Солнце открыто смотрит на жизнь. Он чувствует своё единство со всем мирозданием. Аркан 19 - это высшая степень Аркана 9 - Отшельник, где маленький, тусклый фонарь превращается в Светило; и Аркана 1 - Маг, где человек, прошедший "огонь, воду и медные трубы" (Башня - Звезда - Луна), выходит озарённый новыми знаниями и опытом.
Тогда почему внезапная смерть? Я так понимаю, что "Солнце" всё- таки ещё не "Мир". "Солнцу" необходимо пройти "Суд", то есть УМЕРЕТЬ и ВОЗРОДИТЬСЯ прежде чем оно сможет называть себя "Миром".
Вот такие мысли надосуге.




Спасибо: 10 
Профиль
burachekN





Сообщение: 2252
Настроение: Малая колода Ленорман 36; таро Ленорман, Богемское готическое таро
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 09:38. Заголовок: Pegasus пишет: Я пр..


Pegasus пишет:

 цитата:
Я пришла в ступор от СА Солнце! Это ведь такой позитивный Аркан а на практике выходит что положительного ответа частенько не дает!



Категорически подтверждаю, что Солнце не несет позитивных изменений. И исполнения желания тоже не несет. А вот само желание у меня оно олицетворяет всегда. Солнце слишком высоко и недоступно,чтобы показать, что твое желание исполнится. И радуемся мы солнце только весной, после длительной зимы. Поэтому и счастья эта карта у меня не несет. Она может показать, что после затяжного кризиса твое ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ состояние улучшится, может затянутся раны, появится надежда, может даже появится маленькая возможность к новому этапу в жизни.
Относительно самого ощущения счастья так этот аркан покажет не само исполнение твоего желанного желания , а то что когда ты чего-то там достиг, это освещено солнцем и это твое. Солнце как бы олицетворяет связь с Богом и вот оно показывает, что ты типа благословлен, но добиваться будешь своим трудом, иди по этому пути и твой труд принесет тебе счастье.

Вот и в раскладах Pegasus на мой взгляд Солнце показывало большие надежды и большое желание, поэтому выходило первой картой. Солнце - селовек ждет, надеется, остальные карты показывают что действительно будет, а будет то, что там есть неожиданные препятствия - КФ 3 монет, отдаление - 6 мечей, конкуренция - 5 жезлов и т.д.

Вот так я расцениваю Солнце, когда оно выходит в раскладе. Еще СОлнце на мой взгляд связывает все воедино, людей, события, действия, делает их как бы цельной картиной. Ведь оно одинаково светит для всех и одинаково все освещает. Поэтому в раскладе я как-то ощущаю,что вот одно что-то тянет или зависит от другого. Наверное запутано написала.

Еще Солнце показывает четко на семью, семью с ребенком и радость которую несет ребенок в семью.

Вот. Извините, если непонятно написала,мысли опережают руки

infantessa Спасибо: 9 
Профиль
doga





Сообщение: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 09:57. Заголовок: Pegasus пишет: В Бл..


Pegasus пишет:

 цитата:
В Блице делала расклад - Солнце, КФ, 3 Пент - девушка подарок не получила


Pegasus пишет:

 цитата:
Солнце, 5 Жезлов, 8 Пент - на работу меня не взяли


У тебя похоже ситуация с колодой так как и у меня сложилась с Эрой Водолея
Вот например:
d6ema пишет:

 цитата:
Девочки, я первую карту рассматриваю как образ, а вторую как дейсвие.

- да, при синхронизации так и должно быть, слияние воедино: вопрос клиента+название позиции+ значение карты= ответ.
И я, придерживаюсь этого правила. Но не со всеми колодами это прокатывает.
Поэтому совершенно правомерен вопрос
Raduga пишет:

 цитата:
И можно узнать на какой колоде вы делаете расклад?


Например моя Эра Водолея, не смотря ни на какую синхронизацию ответной делает среднюю карту. Целый день с ней боролась при настройке, бесполезно, ты ее в дверь а она тебе в окно: Средняя карта - ответ, боковые поясняющие. Возможно в твоей ситуации так же колода тебя воспитывает.

Спасибо: 5 
Профиль
Deva78





Сообщение: 1487
Настроение: Нос volo, sic jubeo
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 10:11. Заголовок: burachekN СОлнце на..


burachekN

 цитата:
СОлнце на мой взгляд связывает все воедино, людей, события, действия, делает их как бы цельной картиной. Ведь оно одинаково светит для всех и одинаково все освещает. Поэтому в раскладе я как-то ощущаю, что вот одно что-то тянет или зависит от другого.



У меня то же самое, карты как бы говорят, что ситуация, в принципе, ясна и ты ее видишь правильно, потому что Солнце - это, в первую очередь, обретение ясности, прозрение, четкое видение ситуации, победа над страхами и заблуждениями:

"СОЛНЦЕ - это путь к свету, к ясности, полнота сил, жизнеутверждение и озаренность. Это энергия, противостоящая тем влияниям общего поля, которые дают человеку сомнения в правильности его действий... СОЛНЦЕ - это стремление к свету примирение со своей "теневой" стороной (выведенное на яркий свет разума, прежде неосознаваемое больше не страшит)."



Любовь побеждает все, и мы покоряемся любви. Спасибо: 11 
Профиль
love





Сообщение: 402
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 11:56. Заголовок: согласна с Deva78 ,..


согласна с Deva78 , у меня как "прояснение ситуации" часто показывает, конечно, в зависимости от сопутствующих карт

Спасибо: 3 
Профиль
Миледи





Сообщение: 1252
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 12:07. Заголовок: doga пишет: Наприме..


doga пишет:

 цитата:
Например моя Эра Водолея, не смотря ни на какую синхронизацию ответной делает среднюю карту.


у меня на этой колоде первая карта это ответ,а остальные поясняющие

Спасибо: 2 
Профиль
шармель





Сообщение: 312
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 12:37. Заголовок: Девочки, хочу написа..


Девочки, хочу написать мнение о Солнце моего знакомого таролога, я от него впервые услышала о неоднозначности этой на первый взгляд очень благополучной карты. Попытаюсь выразить мысли. Солнце-это подарок, данный тебе неведомо откуда и неведомо за что, но в этом есть некие дьявольские штуки,так как карта содержит в себе тайную корысть и подвох. Солнце может стать огромной подставой. Если рассмотреть саму картинку Р.У, то солнце на ней какое-то радиактивное, суровое, даже мрачное, как сфинкс, который смотрит в никуда. И что интересно подсолнухи обращены вовсе то не к солнцу, а такого в принципе быть не может, а к ребенку- он здесь король и главное действующее лицо. Но вот ребенок прибывает в довольно аварийной и неконтролируемой ситуации. Во-первых, сидит он на коне без седла и узды-всегда может упасть и нет никого нет из взрослых. Во-вторых,голый под солнцем, сгореть можно в любой момент. По Солнцу идут ожоги, инсульты,кровоизлияние. В-третьих, отступать этому бесшабашному ребенку некуда, взади стена и вообще прослеживается несоответствие возраста и ситуации. Ребенок, который вдруг оказался в несвойственной ему ситуации и вынужден вести взрослую жизнь. Получается Солнце может быть весьма "левой" картой и не стоит при ее появлении сильно сооблазняться на полный успех и безоблачную радость

Спасибо: 16 
Профиль
Алена





Сообщение: 1750
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 15:19. Заголовок: Солнце у меня показы..


Солнце у меня показывало звездный час в жизни - человек блистательно защитил диплом и испытал очень сильный душевный подъем, был просто счастлив.
Проявлялось как большое начинание в бизнесе - фирма получила очень хороший крупный заказ.
Несколько раз вышло на прояснение ситуации и зачастую это было очень болезенно и неприятно, когда с тебя буквально срывают розовые очки и ставят перед фактами.
Показывало очень яркие радостные события, которые надолго остаются в памяти.
Теплые, светлые, иногда семейные отношения между людьми.
Много раз на бытовые вопросы - все разрешалось наилучшим образом или просто были спокойные тихие дни.
А вот исполнения желаний, особенно материального характера не давало
Но явного негатива пока не показало ни разу

Что сказать? Ну, что сказать?
Устроены так люди... ©
Спасибо: 14 
Профиль
Pegasus





Сообщение: 353
Настроение: Райдер-Логинов, Манара, Союз Богинь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 17:54. Заголовок: Девушки всем ОГРОМНО..


Девушки всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! за ваши обьяснения

Конечно расстроилась немного после таких откровений Я думала что Солнце - это один из немногих арканов всегда говорящих Да, и другие хорошие вещи.

Сижу перевариваю все что вы написали.

Raduga все расклады которые тут пишу делаю на Райдере-Логинове (остальные в теме Манара), использую только ПРЯМЫЕ
______________________________________________________________________________

Вот кстати к слову, делала на днях расклад Согласится ли МЧ на то что я ему предложу?
Тогда я обрадовалась ответу карт, а теперь вижу что не все пожалуй гладко Снова Солнце выпало первой, наверно опять показало именно мою МЕЧТУ, ЖЕЛАНИЕ этого.

Солнце, КФ, 9 Кубков.....Хотя последняя карта позитивная Может че и вышло бы если б предложила

Спасибо: 4 
Профиль
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет