Отправлено: 16.05.08 08:40. Заголовок: Практика чтения разных раскладов - 45

Продолжаем раскладывать здесь


ВНИМАНИЕ!!! Обязательные условия выкладывания раскладов:

- Название вашей Колоды
- Укажите вопрос, на который делался расклад
- Напишите позиции вашего расклада
- Дайте собственную трактовку вашего расклада


В случае нарушения этих условий, модераторы могут удалить ваше сообщение с раскладом и/или поставить замечание.

Напоминаем, что размещать свои сообщения подряд в течение 30 минут - нарушение правил форума. За это следует замечание-галочка. Пожалуйста, внимательно читайте правила форума и тем

с уважением, администрация форума

редактировано, Бирюза

 Отправлено: 22.07.11 14:20. Заголовок: Елена Ратных Мч како..

Елена Ратных Мч какойто пассивный, как будто ему всервно, а он не женат?

 Отправлено: 22.07.11 14:32. Заголовок: Шанель об этом не з..

Шанель об этом не знаю. Но думаю, что нет. А то что пассивный вижу, да и Дев из-за непонятного этого пассивного поведения раслкад просила сделать. Но по раскладу видно, что не будет у них отношений. Он их не хочет. Так?

 Отправлено: 22.07.11 14:32. Заголовок: Елена Ратных 4 ж - о..

Елена Ратных 4 ж - они живут вместе?
много петаклей видимо остро стоит вопрос материального благополучия, а парня походу все устраивает и ему не нужно не развитие не дальнейее движение дальше, живем и живем...его все устраивает
а она подозреваю пилит его, может склоняет начать действовать , работать наконец пойти устроиться, по типу я устала все на себе тянуть...

 Отправлено: 22.07.11 14:51. Заголовок: FoxyLady пишет: 4 ж..

FoxyLady пишет:

цитата:

4 ж - они живут вместе? много петаклей видимо остро стоит вопрос материального благополучия, а парня походу все устраивает и ему не нужно не развитие не дальнейее движение дальше, живем и живем...его все устраивает а она подозреваю пилит его, может склоняет начать действовать , работать наконец пойти устроиться, по типу я устала все на себе тянуть...

нет они не живут вместе, но она этого очень хочет и пилит его по этому поводу. Типо давай решайся на серьёзный шаг, а он ни в какую. Думаю, что 4Ж именно это и показала, а я сразу не поняла. Она хочет с ним семью, а он с ней нет. А она от него причины требует, почему мол ты не хочешь со мной жить (семью создавать) А он ей ничего на это не отвечает. Вот она и впала в панику, не знает, что ей делать. Мне поставила в тупик 10. её планы: МИР и 13. Его планы ДП пп . Планы на дальнейшие ВО Может быть, что она ещё надеется на успех? А он всё так же не готов? Каков результат этих ВО, как думаете? Может ей действительно не стоит его в ЗАГС тащить. А просто уйти от него, раз уж он ничего не хочет.


О! Свежие новости! Расклад я делала вчера днём. А она вчера вечером услышала от него такие слова: У нас с тобой ничего серьёзного быть не может, ты не серьёзная, безответственная девочка. Наговорил кучу гадостей. короче расстались. Она рыдает в подушку. Могла ли 2М о том что произойдёт разрыв. а 10Ж пп, то что всё решится и избавиться от груза этих отношений по средством их полного разрыва?

 Отправлено: 22.07.11 14:59. Заголовок: Елена Ратных пишет: ..

Елена Ратных пишет:

цитата:

13. Его планы ДП пп

в его планы она как гражд. жена точно не входит
а она я думаю оставит свои попытки....
загса точно не будет....

 Отправлено: 22.07.11 15:21. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Причина смерти П.
1. Ситуация - Проекции
2. Развитие -Истощение (положит влияние - Посторонний, отрицательное Внутренний голос)
3. Итог - Щедрость

Я почти ничего не понял, прощу вашей помощи.. Мне почему то показалось, что он задохнулся. Проекции - пленка, Истощение - там человек в завале, Внутренний голос - это внутри тебя.. Посторонний - ребенок не может выйти.

Помогите пожалуйста в трактовке.
Спасибо

 Отправлено: 22.07.11 15:56. Заголовок: Елена Ратных http://..

Елена Ратных

цитата:

1. Состояние отношений: 4Ж

Стабильное, ненавязчивое состояние отношений. Люди давно знают друг друга, им комфортно. Но при этом присутствует привычка, когда страсти поутихли.

цитата:

2.Её мысли о нём РЖ

она считает Мч непостоянным и активным.

цитата:

Его мысли о ней 7Кпп

Не может понять, зачем он с ней находится... запутался в своих чувствах.

цитата:

3. Её чувства к нему 5Ппп

Здесь какая-то безысходность идет, как от малого внимания с его стороны и от того, что Мч не вкладывается в отношения.

цитата:

6. Его чувства к ней 2Ппп

мятежные чувства, сомнения. С его стороны нет серьезных чувств или намерений в ее сторону.

цитата:

Что Она ему демонстрирует ПМ

демонстрирует свое недоверие
Елена Ратных пишет:

цитата:

5. Он демонстрирует ей РП пп

здесь не знаю, с пп трудно работать. Я свои Секреты не переворачиваю.

цитата:

8.Что она думает об отношениях с ним Умеренность

она воздерживается от конечных выводов, заняла позицию невмешательства и хочет наблюдать за ситуацией со стороны.

цитата:

11. Что он думает об отношениях с ней 2М

он пытается услышать свою интуицию и понять, что нужно ему.

цитата:

9. Что она чувствует в связи со сложившимися взаимоотношениями 10Ж пп

Чувствует необходимость сбросить груз отношений, ждет чтобы ситуация разрешилась в скором времени.

цитата:

12.Что он чувствует в связи со сложившимися взаимоотношениями10П

Нынешняя ситуация его не напрягает, он может еще долгое время пребывать в таком состоянии. Если у них есть сексуальная жизнь, то она его устраивает как партнершаа.

цитата:

10.Её планы на дальнейшие ВО Мир

Она готова к расставанию

цитата:

Его планы на дальнейшие ВО ДПпп

он тоже готов с ней расстаться

 Отправлено: 22.07.11 16:43. Заголовок: andy пишет: цитата:..

Скрытый текст

andy пишет:  цитата: цитата: 1. Состояние отношений: 4Ж Стабильное, ненавязчивое состояние отношений. Люди давно знают друг друга, им комфортно. Но при этом присутствует привычка, когда страсти поутихли. там она навязывает ему отношения, хочет с ним жить.andy пишет:  цитата: цитата: 2.Её мысли о нём РЖ она считает Мч непостоянным и активным. Он абсолютно пассивный, тут возможно мысли о том, что он может свалить от неё в любой момент.andy пишет:  цитата: цитата: Его мысли о ней 7Кпп Не может понять, зачем он с ней находится... запутался в своих чувствах. Такой момент есть, ему с ней интересно общаться, но не более того. вчера он ей об этом сказал. Вернее даже так, ему жаль терять с ней общение. andy пишет:  цитата: цитата: Что Она ему демонстрирует ПМ демонстрирует свое недоверие скандалы ему закатывает, разбор полётов что почему и как. Требует обяснений и того, что бы все точки над И были расставлены.andy пишет:  цитата: 3. Её чувства к нему 5Ппп Здесь какая-то безысходность идет, как от малого внимания с его стороны и от того, что Мч не вкладывается в отношения. от него, действительно, мало внимание присутствует. Она от этого в смятении.andy пишет:  цитата: 8.Что она думает об отношениях с ним Умеренность она воздерживается от конечных выводов, заняла позицию невмешательства и хочет наблюдать за ситуацией со стороны. не дружба не любовь. Отношения не определённые.andy пишет:  цитата: 11. Что он думает об отношениях с ней 2М он пытается услышать свою интуицию и понять, что нужно ему. да, однозначно. andy пишет:  цитата: 9. Что она чувствует в связи со сложившимися взаимоотношениями 10Ж пп Чувствует необходимость сбросить груз отношений, ждет чтобы ситуация разрешилась в скором времени. надоело ей всё.andy пишет:  цитата: 12.Что он чувствует в связи со сложившимися взаимоотношениями10П Нынешняя ситуация его не напрягает, он может еще долгое время пребывать в таком состоянии. Если у них есть сексуальная жизнь, то она его устраивает как партнерша. Сексуальной жизни у них нет уже мес. Возможно его устраивает отсутствие такового. Не хочет её. В остальном не знаю как он, но она говорит, что неопределённость надоела, расстаться с ним готова. Особенно после того, что он ей наговорил ( кучу гадостей, о том, что она не женственна, что у неё куча проблем, о которых она ему не говорила. О том что на неё нельзя положиться и т.д и т.п) Скорее всего он тоже готов на расставание с ней, раз наговорил такое. Но при этом, с утра написал СМСку " ИЗВИНИ, ВЧЕРА НАГОВОРИЛ, НЕ БЕРИ В ГОЛОВУ"

Спасибо!

 Отправлено: 22.07.11 17:12. Заголовок: nikitakor78 ошо в др..

nikitakor78 ошо в другом разделе прорабатывают.

 Отправлено: 22.07.11 17:56. Заголовок: FoxyLady я прогу пом..

FoxyLady я прогу помощи в чтении расклада, а не в значениях карт в Ошо.
Все позиции указал, колоду указал, трактовку дал. вопрос указал. вот теперь жду кто, что может посдказать

 Отправлено: 22.07.11 19:00. Заголовок: nikitakor78 пишет: ..

nikitakor78 пишет:

цитата:

Я почти ничего не понял, прощу вашей помощи.

А вы можете картинки выставить? Я с этой колодой не знакома.

 Отправлено: 22.07.11 20:23. Заголовок: 1. Ситуация - Проекц..

1. Ситуация - Проекции 7кубков

2. Развитие -Истощение 9 жезлов
(положит влияние - Посторонний, 5 монет
отрицательное Внутренний голос) Жрица
3. Итог - Щедрость Королева Жезлов


Повторю вопрос - в чем причина смерти Павла.
Моя трактовка - постами выше.

 Отправлено: 22.07.11 22:49. Заголовок: nikitakor78 мне види..

nikitakor78 мне видится здесь причина в жидкости. НА ВОДУ тоже может указывать - утонул, захлебнулся. Также передоз может быть и от лекарств и от алкоголя и наркотиков.

 Отправлено: 22.07.11 23:27. Заголовок: ПоМиДоРкА Ну официа..

ПоМиДоРкА
Ну официальная версия отравился - но он ничем таким не баловался. Все таки Ошо еще плохо у меня на здоровье идет..

 Отправлено: 23.07.11 06:01. Заголовок: nikitakor78 пишет: ..

nikitakor78 пишет:

цитата:

1. Ситуация - Проекции 7кубков

Инфекционное заболевание. Скорее всего вирусного характера.

nikitakor78 пишет:

цитата:

2. Развитие -Истощение 9 жезлов

Болезнь прогрессировала долго и сильно его истощила.

nikitakor78 пишет:

цитата:

положит влияние - Посторонний, 5 монет

Поддержка любимого человека. Скорее всего Мч.

nikitakor78 пишет:

цитата:

отрицательное Внутренний голос) Жрица

Здесь несколько вещей.
1. Прерывание цикла (возможно, жизненного цикла)
2. Психологическая нестабильность, нервные и психические растройства
3. Необходимость сильно дейтсвующих лекарств

nikitakor78 пишет:

цитата:

3. Итог - Щедрость Королева Жезлов

Жар, очень высокая температура, вирусные заболевания, стремительное развитие инфекционного заболевания, психологическая паталогия.

Возможно человек нечаянно или специально передозировался лекарствами.

 Отправлено: 23.07.11 07:51. Заголовок: Raduga Спасибо огр..

Raduga

Спасибо огромное, вы все мои "подозрения" подтвердили, однако утверждают, что проблем не было никаких - работа супер. и все такое... Но не может же на двух колодах. у разных людей совпдать все так...
Буду знать... Спасибо)

 Отправлено: 23.07.11 08:39. Заголовок: Raduga пишет: 2. Ра..

Raduga пишет:

цитата:

2. Развитие -Истощение (положит влияние - Посторонний, отрицательное Внутренний голос) - человека это вымотало не "нет", он понимал, что он не сможет выйти из той "машины" в которой он оказался, что он каким-то образом стал частью ее, она забирает у него много сил и энергии, но выхода нет, возможно кто-то из окружения пытался ему чем-то помочь, но он отгородился от людей, погрузился в себя, либо вообще не пытался сопротивляться происходящему, держал происходящее в тайне, вел себя пассивно.

мне картинка напоминает "пораженны" травмирванны кишечник

 Отправлено: 23.07.11 13:21. Заголовок: nikitakor78 , подбер..

nikitakor78 , подбери какой-то другой расклад. У тебя 1. Ситуация 2. Развитие 3. Итог. СМерть была насильной? Почему ты задал такой вопрос?
1. 7 куб - человек пребывал в неведании, т.е. неправильно видел ту ситуацию, в которой оказался.
2. 9 жезлов - нежелание прислушаться к здравому голосу,возможно кто-то подсказывал ему, но он не послушал.
3 итог - Королева жезлов - либо все решила женщина, либо сделала женщина.

Почему бы тебе на твой вопрос просто не вытянуть карту?

 Отправлено: 23.07.11 15:19. Заголовок: Raduga Ни в коем ра..

Raduga
Ни в коем разе.. просто кто-то попросил провести аналогии с классикой)

---

Как на самом деле было - не известно.. официальная версия отравился... нашли утром мертвым в авто... Уж очень все запутанно...
Raduga кстати, я обратил свой взор отнюдь не на карту щедрость, а на карту проекции, где те самые проекции напоминают газ... мне вот и показалось, что он мог выхлопами отравиться или задохнуться... ведь истощение правильно показало, что нашли его в машине..
И вроде, проблем не было. он как раз менял работу.. работал в ГазПроме... может он употреблял какие таблетки.. ну знаете ли.... и уже их воздействие вот так "поигралось" с ним.

Всем спасибо.. буду думать теперь как сказать его подруге обо всем этом.

 Отправлено: 23.07.11 15:29. Заголовок: Raduga http://jpe.r..

Raduga
Будем надеяться, что все так и есть)

 Отправлено: 23.07.11 16:45. Заголовок: nikitakor78 , мало и..

nikitakor78 , мало инфы...
угарный газ - отравление (при закрытых окнах и работающем кондее - бывает при неисправности авто), сам человек был или под сонниками, либо под алко с димедролом
хим.анализы делали? содержание алко, нарко и др. химии в крови?

 Отправлено: 23.07.11 17:02. Заголовок: Штуша Хим анализ п..

Штуша

Хим анализ показал содержание отравляющего вещества.. а что за вещество не сказали... просто так сообщили - отравился...

 Отправлено: 24.07.11 03:03. Заголовок: Raduga пишет: pheno..

Raduga пишет:

цитата:

phenomenon, в этой колоде нет Кубков, Жезлов, Монет, и т.п. Масти здесь работают иначе, и параллель с классикой частично можно проводить только в СА, т.е. читать эту колоду по классике или близко к ней, просто ошибка

Теперь всё понятно. А то Никита написал обычные карты, так я подумала, что с ними можно "вперёд и с песней".

nikitakor78. А вы только с Ошо работаете? Ещё какие-нибудь колоды используете?

burachekN пишет:

цитата:

nikitakor78 , подбери какой-то другой расклад.

Я с этим согласна. А расклад составте сами. Я это очень часто делаю. Просто напишите для себя конктетные вопросы, сгруппируйте их логически, и вытягивайте от одной до трёх карт на каждый вопрос.

Удачи.

 Отправлено: 24.07.11 08:57. Заголовок: nikitakor78 , можно ..

nikitakor78 , можно сделать ТЖ с вопросом каковы обстоятельства смерти чела, или типа есть ли скрытые моменты в смерти чела. Как-то грамотно продумать вопрос и сделать этот расклад. Если ты сделаешь на другой колоде, которая приближается к классике то больше людей сможет высказать свое мнение.

 Отправлено: 25.07.11 11:12. Заголовок: ПРошу помощи в толко..

ПРошу помощи в толковании расклада. Колода РУ.

У меня сейчас есть возможность приобрести книгу, которая поможет мне в профессиональном росте. По типу курсы повышения квалификации только самостоятельные. И вот думаю, покупать или не стоит...суть в том, что сумма достаточно ощутимая для меня сейчас и выкидывать деньги на ветер не хочется. Тема книги - бизнес и реклама.

Как будут складываться дела в проф.делах, если куплю -6П, Королева Ж, 7М (квинт Император) -ну если отталкиваться от темы, то видимо буду более осведомленной, умелой и пронырливой.
Если не куплю -Туз Ж, Справедливость, 7К (квинт Солнце)- ну а тут завершающая карта не такая уверенная..и вообще карты не очень деятельные.

Нижняя карта - 4 П - ну, собственно то, что хочу удостовериться в практической ценности приобретения.
Как думаете, стоит покупать?

 Отправлено: 25.07.11 11:32. Заголовок: Крылатая пишет: Как..

Крылатая пишет:

цитата:

Как будут складываться дела в проф.делах, если куплю -6П, Королева Ж, 7М (квинт Император) -ну если отталкиваться от темы, то видимо буду более осведомленной, умелой и пронырливой.

думаю, что книга в результате поможет вашему карьерному росту и вы исправите то, что неправильно,выработаете новые стратегии и вернете себе потраченные деньги.

 Отправлено: 25.07.11 11:59. Заголовок: Крылатая , если в ка..

Крылатая , если в какой либо строчке стоит кармическая карта или карта Звезда, и др. то вот так и будет. Т.е. не покупать книгу.
6 п - дашь деньги, подумаешь - во какая я королева ж и поймешь, что есть подводные камни - 7 ч, т.е. не все там так как ты хотела.

Туж ж и Справедливость - скорей всего будешь учится как-то более стандартно. может по инэту.

 Отправлено: 25.07.11 12:07. Заголовок: burachekN http://jp..

burachekN пишет:

цитата:

6 п - дашь деньги, подумаешь - во какая я королева ж и поймешь, что есть подводные камни - 7 ч, т.е. не все там так как ты хотела.

вот это не поняла...7ч - во втором варианте. в первом варианте при покупке у меня 7 М вышло.

 Отправлено: 25.07.11 13:00. Заголовок: Крылатая А ты эту к..

Крылатая
А ты эту книгу читала? Я по своему опыту могу сказать, что если книга полезная, то ее непременно надо брать либо делать с нее ксерокс, чтобы дешевле вышло.
Крылатая пишет:

цитата:

Как будут складываться дела в проф.делах, если куплю -6П, Королева Ж, 7М (квинт Император)

Книга тебе поможет, если заставишь себя ее прочитать, а не положишь на полку и будешь довольна приобретением. По 7-ке мечей научишься новым полезным трюкам.
Крылатая пишет:

цитата:

Если не куплю -Туз Ж, Справедливость, 7К (квинт Солнце)

Если не купишь - придется самостоятельно информацию искать, на собственном опыте учиться, может в библиотеках сидеть (по Справедливости).

 Отправлено: 25.07.11 13:19. Заголовок: andy http://jpe.ru/g..

andy пишет:

цитата:

А ты эту книгу читала? Я по своему опыту могу сказать, что если книга полезная, то ее непременно надо брать либо делать с нее ксерокс, чтобы дешевле вышло.

нет, эта книга недавно вышла. но судя по анонсу вполне полезная и авторы имеют хорошую репутацию.
andy пишет:

цитата:

Книга тебе поможет, если заставишь себя ее прочитать, а не положишь на полку и будешь довольна приобретением. По 7-ке мечей научишься новым полезным трюкам.

да вот я тоже думаю, что с ней будет просто проще все понять/узнать. большая экономия времени

 Отправлено: 25.07.11 13:46. Заголовок: Крылатая, Как буду..

Крылатая,

цитата:

Как будут складываться дела в проф.делах, если куплю -6П, Королева Ж, 7М (квинт Император) -ну если отталкиваться от темы, то видимо буду более осведомленной, умелой и пронырливой.

По идее книга должна пригодиться: 6 пентаклей - карта взаимоотношения энергий, то есть сможешь что-то полезное для себя подчерпнуть. Королева жезлов - тут как бы становление в социальном плане, то есть знания вполне можешь применить в проф. деятельность, ну и 7 мечей - карта активной ментальной деятельности - плотность информации в книге должна быть хорошей, то есть по минимому воды, так что в этом плане тут тоже плюс.

цитата:

Если не куплю -Туз Ж, Справедливость, 7К (квинт Солнце)- ну а тут завершающая карта не такая уверенная..и вообще карты не очень деятельные.

Если не купишь, то всё равно придется искать какие-то новые пути (Туз жезлов), Справедливость + 7 кубков - вот тут мне видится такое, что полезных источников не так-то много, так что не факт, что потом что-то подобное найдешь. По квинту - если только денег сыкономишь, но ведь "скупой платит дважды")

 Отправлено: 25.07.11 13:55. Заголовок: Крылатая Помоему, о..

Крылатая
Помоему, оба варианта равнозначны.. так или иначе результаты будут как с книгой, так и без....
Но наверно можно обойтись и без нее.)) [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.07.11 14:16. Заголовок: Berlin http://jpe.r..

Berlin пишет:

цитата:

Если не купишь, то всё равно придется искать какие-то новые пути (Туз жезлов), Справедливость + 7 кубков - вот тут мне видится такое, что полезных источников не так-то много, так что не факт, что потом что-то подобное найдешь. По квинту - если только денег сыкономишь, но ведь "скупой платит дважды")

вот я тоже так подумала про скупость, поэтому есть желание все-таки потратиться. Источников хороших действительно маловато, а там по анонсу обещают прям-таки почти руководство к действию)
nikitakor78 пишет:

цитата:

Но наверно можно обойтись и без нее.))

обойтись можно, да. но тут вопрос времени - самой все долго искать, находить,учиться на ошибках или по "путеводителю" ориентироваться.)

 Отправлено: 25.07.11 15:22. Заголовок: На РУ Какие отношени..

На РУ
Какие отношения между мч и девушкой?
Повешанный,5 жезлов,Маг
Сплошная конкуренция и манипуляторство?

 Отправлено: 25.07.11 16:21. Заголовок: Крылатая 7 чаш саму ..

Крылатая 7 чаш саму рекламу часто показывает,а по сочетанию мне подумалось.что ты ее потом скачать сможешь или в инете кто-то поделится судя по всему сочетанию

 Отправлено: 25.07.11 16:27. Заголовок: Эльвира ИМХО, в отно..

Эльвира ИМХО, в отношениях они "не одни", отношения проблемные, верней, имеют конфликтный оттенок, и некто этому способствует

 Отправлено: 25.07.11 16:45. Заголовок: Крылатая , глядя на ..

Крылатая , глядя на твой расклад прямо напрашивается фраза : «Лучше сделать и жалеть, чем не сделать.....»
Бери, книга окажется оч. полезной.
Потом будешь сожалеть, если не возьмешь.

 Отправлено: 25.07.11 16:55. Заголовок: Крылатая ,я думаю кн..

Крылатая ,я думаю книжку стоит купить,второй триплет больше твои сомнения показал.

 Отправлено: 25.07.11 18:02. Заголовок: Котяра http://jpe.ru..

Котяра пишет:

цитата:

а по сочетанию мне подумалось.что ты ее потом скачать сможешь или в инете кто-то поделится судя по всему сочетанию

может и найду, конечно, но пока в интернете ни одной книги их не нашла в свободном доступе))видать хорошо охраняют бесплатный доступ.

 Отправлено: 26.07.11 00:33. Заголовок: Здравствуйте ,товари..

Здравствуйте ,товарищи колода двери
Сделала расклад "Работа" на конкретное место,расклад выложу полностью,но особенно интересует мнение со стороны по поводу 4чаш р.чаш
1 - Будет ли работа приносить удовлетворение? –звезда
2 – Взаимоотношения с коллегами -сила
3 - Взаимоотношения с начальством -4ж
4 - Возможность роста зарплаты -4ч
5 - Возможность карьерного роста –д.пент
6 - Степень загруженности, занятость (насколько работа будет отнимать свободное время человека) -повешенный
7 - Возможные неприятности, опасности (обманы, травмы, конфликты и т. д.) –р.ж
8 - Причины возможного увольнения (от кого/чего оно будет зависеть) 3ч
9 - Как долго человек продержится на этой работе? –р.ч
Ну по раскладу ясно,что коллектив будет сплоченный,с начальником оч.теплые вз.сила,так же подчеркнула,что должность высокая и нужно будет полюбовно организовывать рабочий процесс.Возможность карьеры есть,но и нынешнее полож.весьма неплохое.Времени будет уходить много,но работа будет приносить удовольствие.Особых неприятностей ,кроме,как возможный добровольный уход я не вижу,хотя впринципе и причин то собствено нет для того.
Что вы думаете по поводу 4чаш и р.ч.?