Отправлено: 24.02.08 22:25. Заголовок: Таро Манара- наше видение карт - 2

Коллеги, учитывая, что с информацией по эротической колоде Манара не особенно густо, подумала, что неплохо было бы создать и такую темку, где мы могли бы выкладывать свои ощущения и ассоциации по каждой карте, делиться опытом в трактовке.
Итак, СТИХИЯ ВОДЫ.
В моей брошюрке идет такое вот описание: масть воды соответствует стихии кубков, зрению, а также духовному и сфере чувств. Вода правит причудами, фантазиями, духовными образами, очарованием неопознанного и экзотическими, авантюрными ситуациями. Кроме того, это то очарование, которое происходит из непостижимости и романтического томления.
ТУЗ ВОДЫ
Чувственность, влюбленность, неиссякаемый источник.
Астрологическое соответствие- стихия воды- эмоциональное состояние сознания.
Поделюсь своим видением- девушка с обнаженной грудью на фоне моря и корабля.
Вода- символ чувств, корабль- символ тоски, томления и дали, неизвестного. Карта в таком случае может отражать мысленные и эмоциональные путешествия в неизведанное, мечту, желания. Это подтверждает прикушенная губа девушки и особый соблазнительный (а , может, и соблазняющий ) прищур во взгляде - будто своего рода "дальний прицел" на что-то или кого-то, активные воспоминания или, наоборот, новые эмоциональные планы и ощущения. Обнаженная грудь с ярко выраженным соском (извините за подробности ) в данном случае - как знак пробудившегося сильного желания и женской сути (а может, даже и материнской?). Элегантное кружевное нижнее белье под неженской форменной одеждой морского офицера- наверно, карта хочет сказать, что женщина хочет быть штурманом своего собственного корабля чувств ?
Кто что добавит?
Постараюсь выложить также и фотку...
от Ольчес

цитата:

ДЕВОЧКИ... Если кому нужно можете скачать мой сборный файл Word по Манаре с трактовкой от Алексея Клюева и некоторыми дополнениями от ясновидящей, таролога Натальи Манок... и др. Скачать МАНАРА

 Отправлено: 12.02.10 06:51. Заголовок: Темка ушла в далёкое..

Темка ушла в далёкое прошлое, но всё же..Сижу, читаю, недавно заинтересовалась картами в целом. Заметила похожесть двух карт:



И в файле, которая давала primavera написано:
"Обожает общаться с художниками, поэтами, богемой и вообще с эгзотичными людьми"
Как я вижу, паренёк этот прислуживается хозяину-художнику, которому, видать, очень понравилась девица и он решил её выкрасть...что-то вроде "кавказской пленницы"..Она, ессно, сопротивлялась, её явно заставили успокоиться, суда по полосам на теле, связали руки. Принесли художнику, там она по ходу опять сопротивлялась, её повторно "привели в чувство", руки развязали или, скорей всего, просто ослабили натяжение верёвки, полностью не развязали. Художник здесь выступает в роли: "хочешь-не хочешь, а теперь ты моя"...примерно так..А слуга получается совсем не друг.

 Отправлено: 12.02.10 09:16. Заголовок: а можно еще предполо..

а можно еще предположиь что наоборот, художник наигрался с девушкой и отдал ее своему слуге мол, делай что хочешь с ней

 Отправлено: 15.02.10 11:13. Заголовок: Девочки, я купила эт..

Девочки, я купила эту колоду :) прелесть такая :))

FoxyLady пишет:

цитата:

а можно еще предположиь что наоборот, художник наигрался с девушкой и отдал ее своему слуге мол, делай что хочешь с ней

Или же, наоборот, решил ее спасти :) Потому что художник, видимо, садюга ненормальный, а слуга решил ее спасть и вытащить из этого всего. А что связанная - так мало ли, что с ней делал художник-извращенец Идет-то по болоту, может. выкрал и потащил на волю, на свободу, даже развязать не успел.

 Отправлено: 18.02.10 17:45. Заголовок: У меня уже есть неко..

У меня уже есть некоторый опыт работы с этой колодой, поэтому могу обозначить одну сферу, которую колода часто обрисовывает определенными картами, а имеенно наличие постоянной долговременной связи в жизни человека. Я обычно делаю расклады несколькими картами, и если вижу наличие туза земли, Жреца, 3 земли, всадницы земли, 6 земли - а чаще всего карты эти идут сочетаниями друг с другом - сразу видно, что человек несвободен. Это может быть как официальный брак, так и гражданский, в котором люди долго друг с другом живут.
Звезда себя у меня проявляет как восхищение человеком, особенно если он либо на расстоянии, либо кажется таким далеким, в каком-то смысле недосягаемым.

 Отправлено: 20.02.10 15:09. Заголовок: Девочки, миленькие в..

Девочки, миленькие выведите меня из ступора
На вопрос к чему подсознательно стремяться стороны вышло:
Девушка - слуга воздуха
Муж. - Жрец
Я блин вообще потерялась....

 Отправлено: 20.02.10 15:23. Заголовок: Solis такое ощущение..

Solis такое ощущение, что дама пытается "глотнуть свежего воздуха", хочет почувствовать себя более свободной, заняться любимым делом, творчеством...а муж только и ждет чтобы ее уличить в невнимании, в том, что "так себя не ведут". хорошие жены - стоят у плиты и в перерывах рожают детей. а тут - на тебе - свобода, работа...))

 Отправлено: 20.02.10 15:26. Заголовок: Kolibri http://jpe...

Kolibri Спасибо большое. По даме я полностью согласна.
А вот по мужчине... Дело в том, что эти позиции в раскладе не связываются, а рассматриваются как-бы отдельно. Чего в душе хочет парень и чего больше всего хочет девушка. И еще, они не женаты, и даже серьезных отношений нету...

 Отправлено: 20.02.10 15:29. Заголовок: Solis ну дама изнача..

Solis ну дама изначально здесь более свободная и раскованная натура. в этом у них с МЧ подсознательно уже диаметрально противоположные желания. что может служить и источником конфликта. жрец - это ж догмы, правила, стремление пригрозить пальчиком и сказать "ай яй яй, так не поступают". хотя вторая сторона медали по жрецу - все же карта у нас ролевая - это как раз стремление сделать нечто такое, что всегда запрещалось, чему "мама с папой не учили". какая то из эти тенденций по жрецу может присутствовать в МЧ.

 Отправлено: 20.02.10 15:39. Заголовок: Solis http://jpe.ru..

Solis Kolibri девочки, а вам не кажется, что персонаж Жреца в этой колоде, это большой ханжа? он в рясе священника да , но как похотливо он заглядывается на девушку расположившуюся на лестнице в столь непристойной позе...не скрывается ли за личиной высокой нравственности, безудержанное распутство ?

 Отправлено: 20.02.10 15:46. Заголовок: Карамельная http://..

Карамельная Хм, вполне возможно. Только как твою трактовку перевести в ключ "к чему подсознательно стремиться" ? К распуству выходит [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.02.10 15:49. Заголовок: Solis http://jpe.ru..

Solis да он стремиться к своим тайным желаниям))

 Отправлено: 20.02.10 15:54. Заголовок: Карамельная Карамель..

Карамельная Карамельная пишет:

цитата:

а вам не кажется, что персонаж Жреца в этой колоде, это большой ханжа?

кажется!!! поэтому и сказала, что
Kolibri пишет:

цитата:

стремление сделать нечто такое, что всегда запрещалось, чему "мама с папой не учили".

только вот моя проблема с ролевыми картами - КТО именно на картинке относится к МЧ? дама, распутная и шокирующая...или же жрец - моралист и ханжа? дама то хоть ниче не скрывает, а жрец, даже внутренне такой же распутный, - внешне-то ее изобличает и пристыжает. это тоже не надо сбрасывать со счетов)

 Отправлено: 20.02.10 16:09. Заголовок: Девушки, вот не знаю..

Девушки, вот не знаю - у меня этот Жрец в последнее время выпадает на мужчину женатого, т.е. показывает статус. Т.е. тут возможно, что мужчина стремится к таким устоявшимся, отношениям, в которых есть возможность этот статус преобрести. Но вообще - я сторонница видеть полные расклады По одной карте слишком сложно оценить, да и правильно сказала Kolibri - в ролевых соответствиях разобраться сложно, мне проще если я вижу тенденции в некскольких картах. А так - пальцем в небо.

 Отправлено: 17.03.10 12:17. Заголовок: девушки, подскажите ..

девушки, подскажите пожалуйста. уже два раза сталкивалась с таким мнением, что 3 воды- означает только мимолетную связь. так ли это?

 Отправлено: 17.03.10 14:24. Заголовок: Maori , вообще эта к..

Maori , вообще эта карта своеобразная (лично для меня). Я встречала много мнений в интеренете что она про "одиночное плавание" - т.е. человек в своих эмоциях и если вопрос про парные отношения, она показывает, что партнер для него не слишком важен. У меня выпадала на положительные эмоции, желание погрузиться в них. Про такое значение, о котором пишете Вы, я не знаю. Но, на самом деле, нужно смотреть на окружающие карты - сама по себе она ИМХО скорее про внутренние переживания самого человека, а не про длительность отношений.

 Отправлено: 17.03.10 17:20. Заголовок: Maori как по мне, т..

Maori как по мне, так это изучение себя, на что человек способен, как он может чувствовать.
Типа: "нащупаю ли я у себя точку "j". Скорей всего человек удовлетворён тем, что имеет и что чувствует. Одиночная карта. Мне кажется что на роман не покажет, а покажет просто на удовлетворение.

 Отправлено: 17.03.10 22:09. Заголовок: sosna хм...но ведь е..

sosna хм...но ведь если романа не будет, то и удовлетворения не будет?

 Отправлено: 18.03.10 09:55. Заголовок: Карамельная пишет: ..

Карамельная пишет:

цитата:

а вам не кажется, что персонаж Жреца в этой колоде, это большой ханжа? он в рясе священника да , но как похотливо он заглядывается на девушку расположившуюся на лестнице в столь непристойной позе...не скрывается ли за личиной высокой нравственности, безудержанное распутство ?

ессно, это же Родриго Борджиа
комиксы

Maori успокойся милая, кроме времени на этот вопрос тебе никто не ответит ))

 Отправлено: 18.03.10 10:14. Заголовок: Карамельная пишет: ..

Карамельная пишет:

цитата:

не скрывается ли за личиной высокой нравственности, безудержанное распутство ?

Conscience пишет:

цитата:

ессно, это же Родриго Борджиа

И еще мне кажется, что здесь речь может идти как раз о столкновении с тайными желаниями, которые человек усиленно пытается в себе смирить, скорее даже, во имя каких-то принципов или чтобы быть угодным обществу - а они (желания) настолько огромны, сильны и владеют разумом (тем более, если все время делать вид, что к тебе они не имеют никакого отношения, т.к. тебе не пристало...), что проявляют себя в самом неподходящем месте и времени, провоцируя и подстрекая... В общем, карта может говорить, что как ни крути, но инстинкты не подавить...
У меня недавно эта карта выпадала в качестве карты дня: так вот в тот день я была глубоко ошарашена абсолютно нетерпимым и непристойным поведением пожилой знакомой на поминках...
Внешне карта выразилась как сильное осуждение, негодование (жрец) непотребным поведением человека в таком серьезном месте (проститутка у ворот церкви), кстати, на церемонии присутствовали и священнослужители- так что карта отразилась буквально.
А глубже я бы прочитала карту как то, то под личиной зрелой женщины, кстати, занимающейся преподавательской деятельностью- чем не жрец?- скрывается полное бескультурье, чем она себя выдала в самое неподходящее время.... Так что я все больше убеждаюсь, что два персонажа на этой карте часто рисуют образ одного и того же человека

 Отправлено: 18.03.10 12:19. Заголовок: primavera пишет: ....

primavera пишет:

цитата:

.... Так что я все больше убеждаюсь, что два персонажа на этой карте часто рисуют образ одного и того же человека

скажу тебе по секрету, что на многих парных картах рисуют одного и того же человека, только разные его ипостаси, тот же Маг ))
про карту Жрец
если немного копнуть историю, то мы узнаем, что папа Александр VI (Родриго Борджиа) сожительствовал со своей дочерью Лукрецией Борджиа, которую он подкладывал и под ее родного брата Чезаре Борджиа (вся семейка там занималась свальным грехом).
первым мужем Лукреции был Джованни Сфорца (ничего не напоминает эта фамилия? висконти-сфорца )

 Отправлено: 18.03.10 12:23. Заголовок: Conscience пишет: с..

Conscience пишет:

цитата:

скажу тебе по секрету, что на многих парных картах рисуют одного и того же человека, только разные его ипостаси

Да-да , вообще так многие колоды обычно проявляются, не только Манара... хотя не исключаю, что иногда карты могут отыграться и в буквальном смысле, картинкой... но многое зависит и от вопроса.
Но часто карты рисуют именно ситуацию, а не конкретные роли.

Conscience пишет:

цитата:

(ничего не напоминает эта фамилия? висконти-сфорца )

Ну, помимо того, что это одна из именитейших фамилий Возрождения- также намек на старейшую из колод Таро...

 Отправлено: 19.03.10 01:13. Заголовок: primavera пишет: на..

primavera пишет:

цитата:

намек на старейшую из колод Таро..

Борджиа был алхимиком.

 Отправлено: 19.03.10 13:00. Заголовок: Conscience, primaver..

Conscience, primavera , так как вы так подробно коснулись карты Жреца - давайте сформулируем какие рекомендации дают карты колоды Манара, предлагая эту карту в раскладе на позицию "Совет".
У Котельниковой он звучит "Не бойся себя и своих желаний. Что хочешь то и делай". В темке практики мы уже затрагивали этот вопрос как-то и я прочла совсем противоположное мнение - что-то вроде "подчиняйся правилам" (точной формулировки не вспомню). Вроде совет обычно это рекомендация поступать так, как изображено на иллюстрации к карте - здесь сцена эпатажа. Неуместности. Так в чем же все-таки здесь совет, как вы думаете?

 Отправлено: 20.03.10 02:39. Заголовок: _Miracle_ пишет: У ..

_Miracle_ пишет:

цитата:

У Котельниковой он звучит "Не бойся себя и своих желаний. Что хочешь то и делай".

в совете она не ошиблась ))


туз мечей - борджиа. манара.

 Отправлено: 22.03.10 23:50. Заголовок: Девочки, я только на..

Девочки, я только начинаю работать с Манарой. В связи с этим вопросики будут.
Например, в Манаре существует практика прямых и перевернутых карт?

 Отправлено: 22.03.10 23:58. Заголовок: Nadira , нет, конечн..

Nadira , нет, конечно каждый для себя решает как работать с колодой, но те тарологи, о практике которых я читала в интернете и видела воочию используют только прямую колоду. Хотя тут недавно у меня в первый раз на этой колоде выпало перевернутое Солнце - я предпочла учесть такое положение и трактовала его в менее радужном ключе.

 Отправлено: 25.03.10 18:01. Заголовок: Как говорит Лена Гер..

Как говорит Лена Герасимова-колода настолько самодостаточна, что трактовать перевернутые карты совсем ни к чему. Абсолютно согласен с ее мнением,хотя конечно каждому свое)))

 Отправлено: 25.03.10 21:27. Заголовок: Nadira , в интернете..

Nadira , в интернете есть интересный видео ролик с обучением гадания на Манаре. Там идет расчет на то, что используются как прямые, так и перевернутые арканы. Посмотрите, может заинтересует. Не знаю название, знаю что автор некий Невский (кстати ролик в контакте также имеется)

 Отправлено: 25.03.10 21:38. Заголовок: Berlin я бы не стала..

Berlin я бы не стала советовать смотреть этот ролик, так как значения там сильно отличаются и он почему-то трактует больше по классике, нежели по Манаре =)
Тем более Манару вообще не используют с перевернутыми картами. Хозяин Барин, конечно.. Но колода всё же подразумевает прямые значения.

 Отправлено: 25.03.10 22:01. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое. Просто я работаю в основном с Уэйтом и там привыкла к перевернутым. А тут Манару для себя начинаю открывать и задумалась, а работают ли с ней так. Хотя больше прихожу к выводу, что с манарой придется работать прямыми. Но в литературе мне попадались и перевернутые значения для Манары. А там посмотрим, как пойдет, может и перевернуть придется

 Отправлено: 08.05.10 17:34. Заголовок: По карте Слуга Воды ..

По карте Слуга Воды у меня вышел ответ на вопрос: "что Д. делает со мной?" А ситуация у нас такова, что он хотел бы иметь отношения со мной, но у меня семья и маленькие дети. К тому же этот Д. шеф мужа. Он пробовал подойти/подъехать - не получилось. В итоге он начал "связывать" мне руки тем, что стал постепенно понижать мужу ЗП до плинтуса, чтобы мы разошлись. Так что не друг это и не спасатель, а засранец.

А 2 воды показала взрослого человека, который не хотел взрослеть, разрушать старые привычки и приспосабливаться к новому и зрелому...одним словом ребячество...а также это может быть просто человек, который не стремится иметь зрелые отношения.

5 воды у меня выходила в значении: освобождение от затруднений и напряжённости, выход из напряжённой обстановки, развязывание узла и выход из проблемы. Ситуация, когда у человека уже полное истощение и ему надо вырваться из порочного круга.

 Отправлено: 15.05.10 12:43. Заголовок: Интересно недавно пр..

Интересно недавно проигралась карта Слуга воздуха - кверентка была танцовщицей - так эта карта шла несколько раз в раскладах на ее отношения с мужчиной - он и партнер ее по танцам и возлюбленный - таким образом она показывала и буквально "танцы" и то, что чувства помогают ей в ее профессиональной деятельности. Кстати и раньше встречала в интернете мнения тарологов, что эта карта показывают танцевальное поприще в разных вариациях.

 Отправлено: 15.05.10 15:19. Заголовок: Несколько лет работа..

Несколько лет работаю с Манара, работаю только с прямыми картами, так у меня часто карта слуга воздуха показывает эллюзии в отношении партнера, представление его в розовом цвете , не таким каким он есть на самом деле.

 Отправлено: 18.05.10 16:39. Заголовок: Девочки вы обсуждали..

Девочки вы обсуждали как-то Жреца . Особенно мне понравилось как написала primavera
primavera пишет:

цитата:

И еще мне кажется, что здесь речь может идти как раз о столкновении с тайными желаниями, которые человек усиленно пытается в себе смирить, скорее даже, во имя каких-то принципов или чтобы быть угодным обществу - а они (желания) настолько огромны, сильны и владеют разумом (тем более, если все время делать вид, что к тебе они не имеют никакого отношения, т.к. тебе не пристало...), что проявляют себя в самом неподходящем месте и времени, провоцируя и подстрекая... В общем, карта может говорить, что как ни крути, но инстинкты не подавить...

Так у меня именно так и проявился Жрец уже 2 раза! Подруга гадала на одного МЧ и Жрец постоянно на него выпадал. А у него была тогда жена и дети. И он на флирт с подругой не соглашался, чтоб не привел к последствиям. А потом написал как-то такое пикантное письмо что уши у меня завяли как я прочитала! Вобщем делал вид что она ему по барабану а на самом деле страсти кипели!! Посто из-за статуса своего он их скрывал.

И был еще другой МЧ. Подруга ему высылала свои интимные фотки (сама не знает зачем именно) . И на его реакцию выпадал Жрец. Она боялась что он ее осуждает. Но он ей ничего такого не высказывал, просто говорил что красиво Теперь прошло пару месяцев и он ей рассказал, что "Если б я тебя напоил, такое бы с тобой сделал!" Но пока от активных действий воздерживается. Так что Жрец выходит конкретный извращенец!! Действит. под личиной добродетели скрываются похотливые желания!

Что интересно а так ли обстоит дело со Жрецом в Райдере? Как считаете?

Я в другой теме спрашивала просто про него (позиция - что скрываю) и думаю теперь что наверно это можно и со мной соотнести)))

 Отправлено: 18.05.10 18:28. Заголовок: Pegasus , ну в Райде..

Pegasus , ну в Райдере Жрец все-таки иной. Особенно если разделять прямые и перевернутые. Там он как руководитель (когда карта прямая), духовный наставник, или формальное объединение людей. У него обычно учатся или за ним следуют. А вот ПП жрец может быть и лже-наставником, в том числе за приличной личиной скрывающим все что угодно (этакий циник) (смотрим соседние карты).
А вот в Манаре жрец отличается - он вроде показывает что один из героей карты откровенен и не скрывает своих позывов, а второй в связи с закомплексованностью ли, неожиданностью ситуации ли - прямо подпрыгивает видя это все) мы не можем сказать по картинке - осуждает он ее или думает в этот момент "чур меня", или что еще - но здесь контраст между "хочу" и "надо" - они сталкиваются давая такую реакцию. Как индивидуальное устремление и общественная мораль, которые могут быть далеки друг от друга.

 Отправлено: 18.05.10 18:48. Заголовок: _Miracle_ Спасибо! h..

_Miracle_ Спасибо!

Просто я посмотрела старый расклад на себя (тот же самый), еще год назад который делала на Манаре и там на эту позицию тоже выпал Жрец, а в этот раз на Райдере. Вот я и подумала что я и тогда и сечас одно и то же скрываю - тот факт, что хочу показать этому МЧ свои желания, но не могу т.к. у меня есть парень.

 Отправлено: 18.05.10 19:21. Заголовок: Pegasus супер информ..

Pegasus супер информация
А по Солнцу есть у кого наработки? Не дает оно мне покоя. Сыпется мне Жрец и Солнце на одного товарища

 Отправлено: 18.05.10 19:39. Заголовок: Atta , для меня Солн..

Atta , для меня Солнце в Манаре хорошая карта. Показывает большое желание, приятные сильные эмоции - выпадала и на полет на самолете (туда, куда оч. хотелось попасть), и на долгожданный секс, и на такие эмоции, которые возносят. Короче положительный аркан.

 Отправлено: 18.05.10 21:24. Заголовок: _Miracle_ http://jp..

_Miracle_
Солнце + Жрец - ну какой же он извращенец

 Отправлено: 19.05.10 16:42. Заголовок: Товарищи, хочу выска..

Товарищи, хочу высказать свое мнение по Жрецу. Я не могу понять почему все считают, что он, сам этот пастырь, что он ханжа? Почему вы так думаете? Мы не видим лица пастыря и не можем сказать, о чем он говорит девушке. Может он ей говорит, что-то типа: Дочь моя, что привело тебя в таком виде сюда???? может он относится к ней именно как и положено пастырю, как к заблудшей овце, я желания в нем не вижу. А тот факт, что выражения его лица не видно. говорит нам, что в карте это не так важно. Т.е. сама фигура пастыря - это то, что олицетворяет этот образ, а именно, общепринятые догмы общества, определенное поведение, которое принято в этом обществе, причем, если гадаете девушке-мусульманке, то поведение принятое именно в ее обществе. Сама девушка символизирует нарушение этих норм. Два противоположных образа в одной карте - конфликт между общепринятым и чем-то индивидуальным, не похожим на всех, как хорошее так и плохое, на мой взгляд.

Конечно же. я не претендую на конечную точку зрения, но я не вижу ханжества в карте. У меня карта показала на человека, который пьет и соответственно у него такие и отношения с семьей и окружением. Показала на мужчину, который гуляет и это все знают, а он типа скрывает. А еще показало на противоречие в душе мужчины, у которого есть и жена и любобвница и он не мог помириться с собой. Вообще карта Жрец - нарушение общепринятых моралей.

 Отправлено: 19.05.10 16:47. Заголовок: burachekN пишет: Во..

burachekN пишет:

цитата:

Вообще карта Жрец - нарушение общепринятых моралей

да, абсолютно согласна.

 Отправлено: 23.05.10 22:58. Заголовок: По Жрецу тоже добавл..

По Жрецу тоже добавлю: Я его вообще трактую как неожиданные события в семейной и околосемейной жизни, например совсем недавно выпал при вопросе для женатого мужчины, какое событие его ожидает в ближайшее время, так его любовница объявила ему, что выходит замуж.. это она так тихонько подготовила, он и не догадывался.. А вообще, что извращенец в душе - это точно..

 Отправлено: 26.05.10 16:59. Заголовок: Амрита пишет: А воо..

Амрита пишет:

цитата:

А вообще, что извращенец в душе - это точно..

а по чему ты судишь, что извращенец? Что говорит об его извращенных наклонностях?

 Отправлено: 26.05.10 18:55. Заголовок: это ж про Жреца речь..

это ж про Жреца речь? Для меня в этой колоде он ханжа, или лицимер, проще говоря это человек который при слове секс, оральный секс, анальный секс краснеет и восклицает Да вы что! Я слова то такие произнести не могу, не то что это претворять в жизнь! А потом оказывается что он занимается мастурбацией глдя на картинке в нете, или списывается с женщинам определенного поведения и не только для веселого времяпровождения и вообще все перверсии Фрейдовские ему не чужды

 Отправлено: 26.05.10 19:35. Заголовок: burachekN ! если гов..

burachekN ! если говорить о характеристике личности, то присоединюсь к FoxyLady , а если по ситуации, то для примера: на вопрос "есть ли у мужа любовница" и выпадает Жрец, то скорее всего нет, но не потому, что в семье все так хорошо, а скорее всего, что он бы даже очнь не против, но финансы не позволяют или еще что.. То есть двуличность всегда присутствует.. еще пример: упорно выпадал на отношение МЧ к девушке, они были в ссоре и МЧ ее игнорил и не хотел общаться, потом они всеж помирились и выяснилось, что помириться он бы был не против, но против девушки его друзья настраивали, типа не пара.. То есть открытая демонстрация непринятия чего-то, что в общем-то ему даже и хочется и совсем не чуждо.. Это я чего-то завернула непонятное, но как-то так!

 Отправлено: 26.05.10 19:42. Заголовок: Амрита пишет: "..

Амрита пишет:

цитата:

"есть ли у мужа любовница" и выпадает Жрец, то скорее всего нет, но не потому, что в семье все так хорошо, а скорее всего, что он бы даже очнь не против, но финансы не позволяют или еще что..

однозначно!
испытала сама лично на себе [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.05.10 23:01. Заголовок: Амрита пишет: а есл..

Амрита пишет:

цитата:

а если по ситуации, то для примера: на вопрос "есть ли у мужа любовница" и выпадает Жрец, то скорее всего нет, но не потому, что в семье все так хорошо, а скорее всего, что он бы даже очнь не против, но финансы не позволяют или еще что.. То есть двуличность всегда присутствует..

Видишь как разные люди видят по-разному. И это очень богато.

Естественно двузначность будет!!!! Ведь на карте изображен священник, который символизирует общепринятую мораль и девушка, которая эту общепринятую мораль игнорирует, попирает. В карте противоположные роли и это говорит о противоречии, о столкновении морально и аморального. Это может быть и во внешнем мире, или внутри человека.

Так вот я бы посмотрела на твою ситуацию несколько с другой стороны. Я бы сказала, что девушка (которая на карте "тянет" парня к измене, но священник, который на карте его не пускает.)
А относительно, что он не заводит любовницы не из-за морали, это почему ж? А что общепринятых норм к любовнице нет? Хотя церковь и запрещает прелюбодеянии, но в обществе это в принципе норма. Он не может прийти и женщине сказать: давай перепихнемся. Правильно? Он должен соблюдать между прочим общепринятый этикет.Т.е., он приглашает ее в кафе, дарит цветочек, потом духи, потом легкое прикосновение, ну и т.д., по заученному нами всеми сценарию. Разве это не общепринятая мораль. Т.е. он хотел бы пойти налево - девушка, но что-то, - священник, не пускает (нет денег на кафе, духи или нет места где он может с ней..). Просто здесь уже соблюдается норма не по отношению к жене, а по отношению к любовнице.

Т.е. эта карта как-то у меня так часто выходит, что даже смешно уже мне. И вот она вышла на мужчину, который просто пьет, не работает и не заботится о семье. Тут нет ханжества. Потом вышла на человека, который не просто имеет любовницу, а гуляет по-черному. И на мужчину с любовницей. У меня карта выходит именно на нарушение морали или противоречие внутри человека, который хочет эту мораль нарушить, но она же его и не пускает.

Я не в противоречие тебе говорю, а в дополнение, что есть и другие точки зрения. может кому и пригодится.

 Отправлено: 26.05.10 23:16. Заголовок: Конечно, чем больше ..

Конечно, чем больше точек зрения, тем интереснее ! А вот еще интересно, как мне кажется, в Манаре многие карты имеют очень четкое значение перевернутой карты в классике (ИМХО). Жрец - нарушение морали, Королева Земли - истерика, Башня - невозможность назревшего разрушения, 8 воздуха - вырваться из плена.. это навскидку..

 Отправлено: 27.05.10 08:38. Заголовок: burachekN пишет: пр..

burachekN пишет:

цитата:

противоречие внутри человека, который хочет эту мораль нарушить, но она же его и не пускает.

Я вот только знакомлюсь с Манарой, но именно ЭТО мне показала карта Жрец.

 Отправлено: 27.05.10 12:20. Заголовок: Амрита , очень интер..

Амрита , очень интересный вывод про значение прямых карт, схожих с переернутыми. Но, кстати, и тут напишу, что многие карты Манары схожи с картами таро Тота - и это тоже дает некий оттенок.
Жрец, кстати, выпадает мне показывая женатого или несвободного мужчину - и часто этот мужчина так или иначе завязан в отношениях с другой женщиной, т.е. идет тема нарушения общественной морали.
Вот еще по Дьяволу - недавно был спор показывает ли он секс или нет. У меня показывает, особенно если отношения между партнерами уже и ранее содержали этот компонент. Но при этом тут секс не рутинный, а именно очень желанный и волнующий.

 Отправлено: 27.05.10 12:34. Заголовок: Дьявола на наличие с..

Дьявола на наличие секса для себя решила смотреть в сочетании, показывает еще и огромное желание, искушение.. А недавно в сочетании с 9 воды наоборот показал избавление от зависимости..

 Отправлено: 27.05.10 22:09. Заголовок: Амрита , девушки, а ..

Амрита , девушки, а как вы смотрите такие карты как:
Всадник воды и Слуга земли и Слуга огня? Давайте обсудим.

Вот у меня Слуга огня ни разу не показал трудоголика. Хотя, гадаю я мало и в моем окружении есть только один трудоголик. А вот отсутствие секаса показывает точно. Челвоека, изолированного от общества. Это может быть и закономерная изоляция. Например, когда чел пьет, он оторван от общества или когда он а столько не уверен, что сидит целыми днями у компа.

Слуга земли тоже достаточно сложная карта. Выходила девушке, которая просто безумно ревнует своего мэна и четко ловит о нем всю инфомрацию. Выходила на другую девушку, которая тоже следит за своим любимым, но это не та слежка типа шпионства, это слежка сердцем. Кто любил, тот знает это особое состояние.

Всадник воды - может ли он показывать, как это написано в книжечке - что человек вас влюблен? Она выходила у меня парочку раз, но я как-то не решилась ее так трактовать, что чел влюблен, так как выходила на другого партнера.

Девушки всех стран и народов, присоединяйтесь!

 Отправлено: 27.05.10 22:38. Заголовок: burachekN , мои набл..

burachekN , мои наблюдения)

Слуга огня - у меня как раз показывает человека, погруженного в работу. Если выпадает на анализ прошлого или настоящего в парных отношениях для меня это указание на то, что люди, скорее всего, связаны по работе. Работа, озадаченность. Если на вопрос о сексе - секса не будет.

Слуга земли - для меня тоже сложная карта, честно. Не могу до конца ее понять. Трактую как неудовлетворенность в отношениях, слежку, подстраивание под ситуацию.

Всадница воды. Тягучие, засасывающие эмоции. Когда как в болоте. И не видишь выхода. У Котельниковой влюбленность, да. Но какая-то несчастная.

Господа, раз уж обсуждаем. Звезда. Ее колесникова трактует как отсутствие чувств. А у меня такое наблюдение - это как раз чувства на расстоянии. Когда образ дорог, стоит в глазах, но люди не вместе и поэтому приходится лишь вспоминать. Как она у вас проявляется?

2-ка огня. Ваши наблюдения? Мне выпадает очень редко.

И еще - 3-ка огня. Есть конкретные примеры как она проявляется в реальности? ОЧень надо) особенно если со счастливым финалом

 Отправлено: 27.05.10 22:45. Заголовок: _Miracle_ пишет: Сл..

_Miracle_ пишет:

цитата:

Слуга земли

закомплексованный человек который хочет самоутвердиться за ваш счет, т.е. за счет партнера, ревность, зависть.

_Miracle_ пишет:

цитата:

Слуга огня

человек мысли которого только о работе, или о каких то обязанностях, трудоголик

_Miracle_ пишет:

цитата:

Всадница воды

приевшиеся семейные отношения, однообразные, выжидание, чувство безвыходности, безысходности, море слез.

_Miracle_ пишет:

цитата:

Звезда.

я вся такая звезда, холодная, отстраненная, отчужденная, человек в партнерстве живет в первую очередь для себя.

 Отправлено: 27.05.10 22:47. Заголовок: burachekN , спасибо ..

burachekN , спасибо за темку разговора Позвольте поделится своими наблюдениями.
burachekN пишет:

цитата:

Всадник воды и Слуга земли и Слуга огня? Давайте обсудим.

Всадник воды- у меня эта карта выпадала на чувства, при чем на чувства скрываемые. Т.е когда МЧ испытывает определенные чувства к девушке, но связан обязательствами перед другой(на карте кстати говоря очень наглядно проиллюстрировано, как чел в болоте сидит связанный ряской)
Слуга земли- а эта карта выпадала практически по книжной трактовке, т.е слежка,сбор инфы об интересующем объекте при чем когда это делалось с оттенком легкого пофигизма, вроде как "а я чё я ни чё я мимо шел и узнал, что ты то то да то то"
Слуга огня-а здесь как то проигралось на чела, который прикидывался занятым, а сам под этой личиной изменял жене.

 Отправлено: 27.05.10 22:50. Заголовок: Nadira пишет: а са..

Nadira пишет:

цитата:

а сам под этой личиной изменял жене.

я думаю это всполне может быть, многие мужчины, говоря о том что он сильно заняты на работе, на самом деле занимаются несколько другими делами, се ля ви

 Отправлено: 27.05.10 22:59. Заголовок: FoxyLady пишет: я д..

FoxyLady пишет:

цитата:

я думаю это всполне может быть, многие мужчины, говоря о том что он сильно заняты на работе, на самом деле занимаются несколько другими делами, се ля ви

Соглашусь. Практически классика
_Miracle_ пишет:

цитата:

Звезда. Как она у вас проявляется?

У меня это всегда, как карта грез, мечтаний, иллюзий. Иногда выходит, что люди свой мир придумывают в который уходят от реальности.
_Miracle_ пишет:

цитата:

И еще - 3-ка огня.

У меня однажды в раскладе эта карта вышла, как карта-совет на отношения девушки к МЧ.Избавится от комплексов и сомнений, решится на отношения и если угодно составить программу поведения партнеров. Обговорить все моменты и выполнять их. Искать приемлемые условия для отношений.
_Miracle_ пишет:

цитата:

2-ка огня. Ваши наблюдения?

Здесь по классике практически, т.е показывала соперницу
Вот как то так

 Отправлено: 28.05.10 00:27. Заголовок: Присоединюсь! Слуга ..

Присоединюсь! Слуга огня - отношения между людьми, связанными по работе или общие интересы.. Секс по ней не исключаю, скорее всего знакомство недавнее. Если как характеристика личности - самодостаточность, погруженность в свои интересы... Слуга земли - отношения замешанные на корысти, подстраивание под партнера с целью получения выгоды... в сексе неудовлетворенность. Как личность: и нашим и вашим, интриган.. Всадница воды - любовь там вполне может присутствовать, такая когда и врозь плохо и вместе нельзя.. вполне может и быть разлука с партнером, но все мысли о нем. 2 огня - подтверждено не один раз: 100% любовница(( Звезда - очень сложная для меня карта, не могу быть объективной, постоянно выпадает на чувства ко мне моего бывшего.. он игнорит меня, не хочет общаться, а друзьям рассказывает как жалеет, что со мной расстался.. все таки холодность, отстранение..

 Отправлено: 28.05.10 09:53. Заголовок: Nadira, Амрита, Foxy..

Nadira, Амрита, FoxyLady - девочки, спасибо

Амрита пишет:

цитата:

2 огня - подтверждено не один раз: 100% любовница((

Nadira пишет:

цитата:

2-ка огня. Ваши наблюдения? Здесь по классике практически, т.е показывала соперницу

хорошо. Скажите тогда, а как если эта карта выпадает в позиции чувств? У мужчины есть жена, а эта карта на его чувства к другой женщине.


Nadira пишет:

цитата:

И еще - 3-ка огня. У меня однажды в раскладе эта карта вышла, как карта-совет на отношения девушки к МЧ.Избавится от комплексов и сомнений, решится на отношения и если угодно составить программу поведения партнеров. Обговорить все моменты и выполнять их. Искать приемлемые условия для отношений.

девушка последовала совету? Это дало желаемые ею результаты?

 Отправлено: 28.05.10 10:05. Заголовок: _Miracle_ пишет: Ск..

_Miracle_ пишет:

цитата:

Скажите тогда, а как если эта карта выпадает в позиции чувств? У мужчины есть жена, а эта карта на его чувства к другой женщине.

я бы подумала что идет сравнение, причем яростное, также что любовница пытается как то засветить себя, проявить, чтобы о ней узнали, но правда практикой у меня это не подкреплено, это так. измышлизмы

 Отправлено: 28.05.10 10:34. Заголовок: _Miracle_ пишет: У..

_Miracle_ пишет:

цитата:

У мужчины есть жена, а эта карта на его чувства к другой женщине.

2 огня очень сексуальная карта, женщина яркая, раскрепощенная, поэтому и тянет к ней. Если сравнивать с картой из классической колоды, то у него все есть, а его тянет в неизведанное, так и здесь его чувства к ней появились потому как она сама собой заявляет: я моложе, или красивее, или сексуальней, или еще что.. То есть карта соперничества, и одна женщина проигрывает...

 Отправлено: 28.05.10 11:02. Заголовок: _Miracle_ пишет: Ск..

_Miracle_ пишет:

цитата:

Скажите тогда, а как если эта карта выпадает в позиции чувств? У мужчины есть жена, а эта карта на его чувства к другой женщине.

Эта карта скорее не чувства, а ситуацию показала, когда две дамы пытаются МЧ показать кто из них лучше. Вроде того, а я вот такой борщ готовлю, объедение, а другая, а я зато в постеле такое могу....что твой борщ идет мимо. Вот в каком то таком духе
_Miracle_ пишет:

цитата:

девушка последовала совету? Это дало желаемые ею результаты?

Прислушалась и работает над этим. Но потихонечку. По крайней мере они стали более открыты друг другу.

 Отправлено: 28.05.10 11:39. Заголовок: _Miracle_ _Miracle_ ..

_Miracle_ _Miracle_ пишет:

цитата:

2-ка огня. Ваши наблюдения? Мне выпадает очень редко. И еще - 3-ка огня. Есть конкретные примеры как она проявляется в реальности?

У меня обе карты показали именно то что на картинке, в случае 2 огня - выпала на парня который уговаривал партнершу заняться сексом втроем, он и 2 девушки, хм..:)
в смысле чувств я б подумала что парень пытается выбрать кого-то из них, или даже не пытается, ему с обеими хорошо?..


3 огня - выпала на вопрос что обо мне думает один "друг" - а он считает что я к нему "пристаю" (иногда действительно пристаю):))

 Отправлено: 28.05.10 18:01. Заголовок: Всадница Воды - выпа..

Всадница Воды - выпала на МЧ который по уши влюбился в одну даму теперь ни на шаг не отходит! Сначала боялся, а сечас даже не против женится на ней, хотя у нее есть ребенок (она как раз недавно развелась, а начали они встречатся еще в браке). Короче засосало его по полной! За нее всех порвет

Про 3 Огня я както писала в Практике Манары - у меня часто выпадает на неожиданности. Типа пригласил, возбудил и ушел В таком духе. Когда вроде человек проявляет интерес, а потом резко удаляется.

 Отправлено: 29.05.10 02:35. Заголовок: Eliza_beth по 2ойке..

Eliza_beth по 2ойке огня он никого не выбирал и эта карта не показывает,что он кого то из них впринципе выделяет.По АС марс в овне-это демонстративная сексуальность,возможно даже желание эпатировать девушку.Овен знак огненной энергии да и марс -сила и напор-человек просто хотел секса втроем,потому ,что ему так захотелось,он их желании он и не думал,он думал о том,как он самовыразится,через вот такой секс

 Отправлено: 29.05.10 08:45. Заголовок: У меня 2 огня показы..

У меня 2 огня показывала: один раз девушка была очень легкодоступной, а говоря по-джругому, она просто сама себя предлагал парню, ну красиво конечно, но очень откровенно, чем его немного шокировала, а у того парня была другая мэм. И второй раз показала парня, который добивался мадам и показывал себя с любой стороны, даже делал поступки не оч удобные. Это происходило в компании из двух супружеских пар.

3 огня у меня показало, что мадам хочет добиться своего любой ценой, даже готова на нестандартный поступок.

Звезда - часто появлялась у меня и показывала отдаленное будущее; любовь на расстоянии; редкие встречи; а еще сказала что девушка чувствует себя красивой.

Луна показывает двойственность чувств.
Королева огня показала отсутствие партнера, не то что дама одинока, а то что партнеры расстались.

 Отправлено: 29.05.10 16:18. Заголовок: Котяра Да, в том слу..

Котяра Да, в том случае именно так и было - у него чувств ни к одной из них не было:)

 Отправлено: 29.05.10 22:20. Заголовок: Девушки, обсудим кор..

Девушки, обсудим короля огня. Для меня карта показывает инициативу мужчины, когда он проявляется и красуется.
Если вопрос стоит сделает ли мужчина сам шаги навстречу путем определенных действий, как бы вы прочитали эту карту?

 Отправлено: 29.05.10 23:39. Заголовок: _Miracle_ пишет: ко..

_Miracle_ пишет:

цитата:

король огняЕсли вопрос стоит сделает ли мужчина сам шаги навстречу путем определенных действий, как бы вы прочитали эту карту?

Сделает, если от этого будет личная выгода и если это окажет влияние на имидж, потому как имидж для Короля огня вещь очень значимая. А соответственно и шаги могут быть красивыми подчеркивающими имидж(в отношениях например, красивые ухаживания)

 Отправлено: 29.05.10 23:48. Заголовок: _Miracle_ Вот как ра..

_Miracle_ Вот как раз вчера вытащила Короля огня в ответ на подобный вопрос - и сделал, сделал он шаг навстречу сегодня:))

 Отправлено: 30.05.10 09:46. Заголовок: король огня жаждет п..

король огня жаждет признания и восхищения , женщины нужны ему для этого, для самоутверждения, желательно не одна, да, будет проявлять активность, даже навязчивость, согласна с девочками ухаживает красиво, но исключительно для того, чтобы произвести впечатление, любит когда женщина "смотрит" в рот, вообщем, я бы сказала несколько истеричная личность, любящая быть в центре внимания.
И еще думаю приврать не дурак, но опять же для того чтобы выглядеть лучше чем есть на самом деле, вообще интересно было бы поговорить с женой такого короля огня

 Отправлено: 30.05.10 14:44. Заголовок: Рассмотрим дальше 9-..

Рассмотрим дальше 9-ку земли. Девушка слишком быстро выросла Я эту карту трактую обычно как "вас слишком много", или несоответствие партнеров.
Она навязчиво идет на финал одной ситуации, если в нее ввязаться. Ситуция взаимодействия с подачи девушки. Получается ее станет слишком много и она тем самым испугает вторую сторону в общении? Что скажете?

 Отправлено: 30.05.10 14:53. Заголовок: _Miracle_ у меня 9-к..

_Miracle_ у меня 9-ка Земли выражалась в несоответствии партнеров, когда один из них чувствует себя лучше, значимее другого, мол куда второму до него.. из серии мании величия. Уверенность в своей значимости, чувство превосходства над партнером... партнер кажется глупым мышонком по сравнению с собой

 Отправлено: 30.05.10 15:27. Заголовок: Выпадала на девушку ..

Выпадала на девушку слишком активную, навязчивую, ее жизненные позиции не совпадали с позициями мч, у нее были качества которые ему категорически не нравились и он уже не мог с ними мириться, ему казалось что ее слишком много и ему хотелось сделать ноги...

 Отправлено: 30.05.10 16:52. Заголовок: Поделюсь и своим скр..

Поделюсь и своим скромным опытом. Вообще, конечно, все зависит от вопроса, но у меня 9 Земли показала желание большего, когда человека просто распирало от желания выйти за рамки существующих отношений, он просто из кожи вон лез. А ситуация была такова, что молодые люди встречались тайно, поскольку девушка была несвободна, а МЧ хотелось открытых отношений, вот на него эта карта и выпадала несколько раз.

 Отправлено: 30.05.10 17:33. Заголовок: Deva78 , по твоему з..

Deva78 , по твоему значению карта 9 земли в приведенной мной ситуации уже сейчас присутствует - потому как существующие в этих взаимоотношениях рамки не устраивают априори.
Кстати, и что вторая сторона? Девушка не сбежала?

 Отправлено: 30.05.10 17:52. Заголовок: _Miracle_ Они расста..

_Miracle_ Они расстались, причем решение принял молодой человек, но потом отношения по его же инициативе возобновились, в общем они так по сей день сходятся-расходятся - и друг без друга не могут и вместе, собственно, не могут быть по понятным причинам.

 Отправлено: 30.05.10 18:11. Заголовок: _Miracle_ пишет: Ра..

_Miracle_ пишет:

цитата:

Рассмотрим дальше 9-ку земли.

Поделюсь своим лично сокровенным опытом. Когда делала расклад на взаимоотношения свои и МЧ. То на позицию, что в голове(в данном случае у меня) была 9 земли. И здесь основываясь только на своем ощущении и сознании я трактовала её, как несоответствие менталитетов. Потому как действительно разные социальные группы, фин. положение,разный взгляд на жизнь и пр. И здесь нельзя было сказать однозначно кто кого превосходил. Т.к один был "больше" по одним показателям, а другой по другим. Но именно разность присутствовала и ощущалась.

 Отправлено: 01.06.10 14:02. Заголовок: Atta пишет: по Сол..

Atta пишет:

цитата:

по Солнцу есть у кого наработки? Не дает оно мне покоя. Сыпется мне Жрец и Солнце на одного товарища

Ты знаешь, у меня солнце не попадает под описание в книге. Оно проявляется как желание чего-то нового, более интересного и горячего. Улететь немного в другом направлении, где ты получишь море чувств, эмоций и страсть. Вот так у меня проявляется эта карта . И на вопрос любит-не любит, что думает по поводу отношений - я говорю, что не совсем все радужно, как кажется сначала, т.к. человеку недостает перчинки , ему надо " туда", где горячо..........

 Отправлено: 01.06.10 16:02. Заголовок: Всадница огня у меня..

Всадница огня у меня тоже на поездки выходит - либо я еду, либо ко мне приезжают. Про совместную поездку - думаю должны быть карты, показывающие совместный досуг - ну, 9 огня, например.

 Отправлено: 01.06.10 17:02. Заголовок: А у кого что Смерть ..

А у кого что Смерть означает на практике? Не могу никак карту понять именно на Манаре.. Желание поиграться с опасностью? Пойти вабанк, когда уже нечего терять?

 Отправлено: 01.06.10 17:48. Заголовок: маринелла пишет: Ты..

маринелла пишет:

цитата:

Ты знаешь, у меня солнце не попадает под описание в книге.

Да вот в том то и дело, что не подходит. Нутром чую не оно

цитата:

Оно проявляется как желание чего-то нового, более интересного и горячего. Улететь немного в другом направлении, где ты получишь море чувств, эмоций и страсть. И на вопрос любит-не любит, что думает по поводу отношений - я говорю, что не совсем все радужно, как кажется сначала, т.к. человеку недостает перчинки , ему надо " туда", где горячо

Если люди не видят друг друга и поэтому не получают того, что я подчеркнула - наверное это может указать на желание получить недостающие эмоции и ощущения в рамках данных отношений? Как попытка вырваться на другой уровень, уровень неги и наслаждений?
У меня у подруги выпадало Солнце в позиции того, что она имеет сейчас. А имеет она интерес к мужчине, с которым НЕ состоит в отношениях. Но это вовсе не любовь, как пишут в книгах. Но он сейчас занимает ее мысли. Эта карта преследует меня во многих раскладах, и я на ней постоянно спотыкаюсь. Пока мое мнение об этой карте сложилось как желание получить нечто приятное для тебя, но то что на стороне - это отнюдь не так. Скорее наоборот - в рамках этих отношений. И данная карта она чистая и светлая, тут нет пошлости, и даже не факт, что речь пойдет о сексе. Это истинные, высокие и романтические отношений. Возможно, платоническая любовь.

 Отправлено: 02.06.10 10:19. Заголовок: Maddy у меня как то ..

Maddy у меня как то она показала желание острых ощущений. а так - сама тоже не очень понимаю эту карту. мне всегда эта карта казалась игрой с огнем. риск. опасность. и это людей заводит.

 Отправлено: 02.06.10 13:01. Заголовок: По карте Смерть у ме..

По карте Смерть у меня не так много наблюдений. Но из того, что подтверждали кверенты - у них эта карта показывала кризис в отношениях (но разрыва не случилось), понимание, что отношения на грани.

 Отправлено: 02.06.10 13:35. Заголовок: По 10 воздуха у меня..

По 10 воздуха у меня тоже есть наработка. Постоянно появляется у одной моей знакомой и как в точку по описанию карты - разрыв но временный. "За туфелькой еще вернется"...Ссора, раставание на месяцок, полтора и опять все заново....Очень интересно, хотя в других раскладах очень редко появляется.

 Отправлено: 02.06.10 14:18. Заголовок: 10 воздуха у меня мн..

10 воздуха у меня много раз в раскладах появлялась. И указывала как раз на то, что человек улетает-возвращается. Т.е. расставание на время.

 Отправлено: 02.06.10 15:54. Заголовок: а у меня с 10 воздух..

а у меня с 10 воздуха было интересно: на момент ссоры она постоянно выпадала, после месяца необщения и нежелания обеих сторон идти на контакт стала в раскладах вылезать 5 воздуха.. так что карта момента.. в общем, момент был упущен, возврата не случилось..

 Отправлено: 02.06.10 18:31. Заголовок: напишу и я о 10 возд..

напишу и я о 10 воздуха:
на мои отношения с мужем: он постоянно в разъездах, командировках, как написала Котяра, карта показывает, что он уезжает, я жду...

 Отправлено: 03.06.10 09:16. Заголовок: Maddy вот что я как-..

Maddy вот что я как-то написала себе в тетрадь по Смерти когда она мне выпала на меня - Чувства и ощущения - Огромные и сильные, с которыми не можеш совладать, но они (чувства) такие желанные, хотя и пугающие своей мощью. Очень повышенное восприятие. Хождение по лезвию бритвы (если например люди любовники или вобще отношения в прямом смысле опасные), но это безусловно заводит! Экстрим.

 Отправлено: 04.06.10 00:04. Заголовок: У меня вчера в виде ..

У меня вчера в виде карты дня выпал Суд. В раскладах выпадал часто, но на сторону, которая не могла подтвердить или опровергнуть книжные трактовки карты, поэтому с удвоенным вниманием следила, как карта себя проявит.
Значение оказалось близким к классике. В течение дня было сразу 2 ситуации, попадающие под карту.
1) дело, которое я считала уже почти законченным (в том смысле, что не собиралась возвращаться к нему снова) пришлось обновить, придать ему новое направление, причем это доставляло даже удовольствие, а не раздражение.
2) ситуация, которая мучила и воспринималась как уже неисправимая (то есть то, что сделано, даже при благоприятном положении вещей не станет радующим - как казалось), обернулась положительной стороной, возродилась на новом, возможно, более перспективном уровне.
Причем к обеим ситуациям вполне можно применить неким кармический смысл, но если говорить проще - то обе ситуации и до Суда, и после были чрезвычайно важны.

 Отправлено: 04.06.10 09:27. Заголовок: Вера у меня СУД чаще..

Вера у меня СУД чаще всего по вашему первому пункту идет

 Отправлено: 04.06.10 10:23. Заголовок: Вот карта Суд для ме..

Вот карта Суд для меня сложная... Она мне выпадает переодически в раскладах на отношения - так как мне никак внутренне не удается "отпустить" этого человека от себя я могу точно сказать, что карта эта у меня освобождение и избавление не означает. Переход на новый уровень? Хм, ну это тоже особенно не прослеживается, так что наблюдаю дальше

 Отправлено: 04.06.10 10:38. Заголовок: соглашусь, Суд для м..

соглашусь, Суд для меня, по крайней мере, означает что челооека отпусить я не могу и мне приходиться перестраиваться, изменяться, трансформироваться если хотите под новые сложившиеся условия

 Отправлено: 04.06.10 11:30. Заголовок: _Miracle_ пишет: ка..

_Miracle_ пишет:

цитата:

карта эта у меня освобождение и избавление не означает.

нет, речь не шла об освобождении. Но вот именно ощущение тяжести на душе, которая была, неудовлетворенности, вдруг становится меньше, легче дышать. Именно в этом смысле можно говорить о переходе на новый уровень. То есть ситуация не ушла, ты от нее не избавилась, но она приобрела какой-то свет, надежду.

 Отправлено: 04.06.10 11:51. Заголовок: FoxyLady пишет: Суд..

FoxyLady пишет:

цитата:

Суд для меня, по крайней мере, означает что челооека отпусить я не могу и мне приходиться перестраиваться, изменяться, трансформироваться если хотите под новые сложившиеся условия

Пожалуй соглашусь с этой трактовкой. Выпадала моей подруге. Она живет с мужем, но очень напрягают ее эти отношения. Завела любовника- там тоже неясная ситуация. Вот и приходится как собака на сене: и с мужем не буду разводится (глядишь еще пригодится ) и с любовником так себе. Ну сказать, что она подстраивается под мужа - нельзя, но может где-то что то и "проглатывает".

А еще по этой карте у кого нибудь выходила беременность? Я пока вот не поняла у себя - выходило один раз опять моей подруге . Сейчас беременна. Но по одному разу сложно сказать......

 Отправлено: 04.06.10 13:10. Заголовок: маринелла пишет: е..

маринелла пишет:

цитата:

еще по этой карте у кого нибудь выходила беременность? Я пока вот не поняла у себя - выходило один раз опять моей подруге . Сейчас беременна. Но по одному разу сложно сказать

я встречала в интернете такие варианты трактовки. Некоторые вообще трактуют Суд как перемены к худшему (но тут мне подобная трактовка нравится не очень).
Вообще по этой карте мне импонирует вариант "перерождение в новом качестве".
У меня она пока беременность не показывала.

 Отправлено: 04.06.10 18:43. Заголовок: Суд - это в основном..

Суд - это в основном возвращение к старому. Если произошел разрыв - он не окончателен, люди еще вернутся друг к другу. Но насколько это будет в новом качестве - под большим вопросом. Хотя поначалу кажется что что-то изменилось, на деле оказывается что все то же самое. Как повторение урока, который вы в прошлый раз плохо усвоили и вам пришлось вернуться к повторению старой, пройденной программы.

 Отправлено: 04.06.10 19:49. Заголовок: Да, если исходить из..

Да, если исходить из картинки и вообще из одного из значений, то Суд это возвращение к старому, но у меня на практике на вопрос о возобновлении отношений карта выпадала, но к сожалению как положено не проигралась.. А вот с трактовками _Miracle_ и FoxyLady соглашусь на все 100.. Как мне кажется, карта о том, что все действительно повторяется, но не по кругу, а по спирали.. И если произошел разрыв, то как совет это не сидеть на попе ровно и не ждать, когда к тебе вернутся, а считать, что это шанс, что то поменять в своей жизни с учетом пройденного урока.. То есть если выпал Суд, это не банальная ситуация, а очередная веха в жизни, значительный этап..

 Отправлено: 05.06.10 09:53. Заголовок: Maddy пишет: А у ко..

Maddy пишет:

цитата:

А у кого что Смерть означает на практике?

У меня Смерть показала четко, что отношения в прошлом и от них остался неприятный привкус.
10 воздуха у меня проявила как один партнер больше заинтересован другим, а тот другой этим пользуется. Но эта заинтересованность не в том, что человек зациклен на партнере, а в том, что он думает что другого такого не найдет или что-то такое. Например ситуация, когда мужчина значительно старше женщины, на много лет и вот он в позиции стоящего с туфелькой, а дама никуда не удаляется и не исчезает, она просто манипулирует, пользуется этим его состоянием.
Солнце показала желание большего в отношениях, улучшения их качества.
Суд показал беременность.
Зеркало показало одиночество, но не то одиночество, которое заставляет мечтать и тосковать о том, что хочется чтобы кто-то рядом был, а чел просто один и не ищет никого. Еще один такой малюсенький нюанс показал. На карте девушка не смотрит на себя в зеркало и это сработало буквально, когда человек не уверен в своей внешности и старается как бы не акцентировать свое внимание на ней. Но не потому что безразличен к тому как выглядит, а потому что не в силах что-то в своей внешности (одежде, фигуре) что-то изменить и он просто лишний раз не смотри на себя в зеркало.
8 земли много раз показывала, что человек мысленно прокручивает прошлое, не делает никаких движений. А вот недавно очень интересно проявилась - возвращение в молодость. Мужчина значительно старше дамы и она как бы вернула ему внутренние силы, он почувствовал себя как в прошлом, когда был молод. Он так и сказал, я вернулся в молодость.
2 огня зарекомендовала себя как демонстрация себя. Т.е. ты своим поведение подчеркиваешь другому что-то, например свою независимость от него ( а в прошлом были отношения), или показываешь что у тебя все в норме, ты весел и легок, а на самом деле, тебе в душе плоховатенько.

 Отправлено: 05.06.10 21:00. Заголовок: Зеркало - практическ..

Зеркало - практически всегда работа со своей самооценкой. Человек занят собой, если в раскладе на отношения - контакта между людьми либо нет, либо тот, на кого выходит эта карта - занят самоутверждением и самолюбованием.
9-ка огня - отношения людей, которые тянутся друг к другу, но при этом ситуации их взаимодействия связаны с совместной деятельностью вне стен спальни. Любовники, которые работают вместе и сталкиваются в офисных корридорах. Между людьми много различий.
10-ка огня - и все-таки она про сдерживание желаний, про то, как тебе очень хочется, но не можется.
5-ка огня - внутренние противоречия или любовный треугольник.
4-ка огня - тайна. Совет по ней - сохранять в тайне, держать при себе.

 Отправлено: 05.06.10 21:51. Заголовок: _Miracle_ 9-ка и 10-..

_Miracle_ 9-ка и 10-ка огня выпадали на одного и того же человека, с которым "работается" на одном месте и хочется ужасно, безумно хочется, и никак нельзя ни с одной стороны:))

 Отправлено: 05.06.10 23:48. Заголовок: А у меня 9-ка Огня в..

А у меня 9-ка Огня выпадает часто на людей, которых как раз связывает секс, но душевно у них разные интересы.. Т.е. общий интерес у них секс, что их держит вместе, а остальное разное.. и трудно найти точки соприкосновения в разговоре и т.д. так как один живет одними вещами, а другой совсем другими.

 Отправлено: 06.06.10 10:30. Заголовок: Опять хочу добавить ..

Опять хочу добавить по Слуге земли - боязнь встречи с бывшим партнером, хотя при этом хочется этой встречи. Также, исходя из этого, человек скрывается, избегает встреч, не хочет чтобы его трогали.
По 7 земли - дистанциирование, например, когда был раскрыт секрет наличия третьего лица в отношениях и человек дистанциируется от любовницы или любовника. Типа "не виноватая я, он сам пришел".

 Отправлено: 06.06.10 12:27. Заголовок: Правосудие у меня вы..

Правосудие у меня выпадает в ситуациях, когда кто-то из партнеров несвободен и не может себе позволить открыто выражать свои устремления и желания по отношению ко второй стороне. Но интерес показывает однозначно.
Наказание - постоянно выпадает если один партнер обидел другого - специально или случайно.

 Отправлено: 06.06.10 12:38. Заголовок: У меня Наказание выш..

У меня Наказание вышло в позиции: каким я вижу партнера. Ну и каким я его вижу? Вижу, что он просто использовал мое тело, тобишь хотел лишь одного от меня и при этом ничего не хотел давать взамен, хотя был мной достаточно сильно увлечен, скупым, блин, вижу, до потери пульса, эгоистичным. Я даже не могу сказать, что обижаюсь на него. Хотя он - ректор, но в плане духовности = 0. Обижалась раньше. Возможно вариант, что вижу его обидевшим меня? Я интрепретировала карту как Обидчик.

А как вы считаете, что можно сказать про карту в данной позиции?

 Отправлено: 06.06.10 14:52. Заголовок: burachekN - ну прави..

burachekN - ну правильно все, как мне кажется - вы видите его наносящим вам обиду, причиняющим боль.

 Отправлено: 08.06.10 14:18. Заголовок: _Miracle_ пишет: ко..

_Miracle_ пишет:

цитата:

коснулись карты Жреца - давайте сформулируем какие рекомендации дают карты колоды Манара, предлагая эту карту в раскладе на позицию "Совет". У Котельниковой он звучит "Не бойся себя и своих желаний. Что хочешь то и делай".

девы ну вот я и попала в тупик дама узнала что муж ей изменяет совет что делать в такой ситуации?
ЖРЕЦ, ну и как трактовать? Наставить ему рога тоже? Или задавить свои желания и вспомнить что она мать, жена, жена да убоится мужа своего...что скажете?

 Отправлено: 08.06.10 15:06. Заголовок: FoxyLady , у меня во..

FoxyLady , у меня возникла мысль не боятся показать ему свои эмоции и недовольства. Дама-то выражает свои желания и потребности открыто. Но по одной карте все-таки сложно говорить на 100%, лучше уж что-то вроде Выбора на альтернативы - что для нее будет лучше - промолчать или нет.

 Отправлено: 08.06.10 17:15. Заголовок: FoxyLady . на мой вз..

FoxyLady . на мой взгляд,у нее два варианта. Карта Жрец - дуальная в этой колоде, она показывает нарушение правил - это девушка и соблюдение правил - это священник. Соответственно у дамы есть два варианта поведения - либо придерживаться общепринятой морали и поступать по правилам, либо нарушить все кодексы и поступать как ей велит ее эмоциональный настрой. Что хочет , то и делает, кричит, царапается, выслеживает. вызваниевает и все такое, на что хватит фантазии. А другими словами, очень активно бороться, любыми методами за свой брак. либо вести себя согласно религиозной морали, как ты и написала, а конкретней, лавировать, может где-то сделать вид. что не знает в надежде. что пересвербит ему и он вернется в семью и т.д.

 Отправлено: 09.06.10 12:55. Заголовок: FoxyLady, лично у ме..

FoxyLady, лично у меня по этой карте создалось впечатление что она перестала интересовать его как женщина. В сексуальном плане. Отношения которые слишком устаканились и жена стала чем-то слишком привычным (как утренний кофе) и слилась с интерьером.
Так вот совет по этой карте - удивить его, расшевелить, продемонстрировать свою сексуальность, стать для него желанной. Внести глоток свежего воздуха в их отношения. Перевести его внимание с любовницы на себя.
Хотя, конечно, сложно что-то говорить по одной карте. Надо видеть весь расклад. Но я бы дала именно такой совет .

 Отправлено: 09.06.10 16:19. Заголовок: Хочу добавить интере..

Хочу добавить интересное наблюдение по 5 огня, где две девушки раздевают парня. Недавно отыгралась просто прямолинейно - человека просто морально практически раздели, когда были обнажены некоторые моменты его жизни. Не самы порочные, но чел предпочел бы это скрыть, но любовница его просто "раздела" перед женой.

CПАСИБО, Miracle_, Я ИСПРАВИЛАСЬ!!!

 Отправлено: 10.06.10 00:11. Заголовок: Всем привет! Девочки..

Всем привет! Девочки, а что вы скажете по 3 земли. Есть практические наработки? Не могу эту карту определить для себя. Читала версию, что это не семейные рамки, а как раз наоборот: брак трещит но швам (трещины у стены внизу) и на лицо измена (парочка прячется в некомфортном помещении).

 Отправлено: 10.06.10 09:48. Заголовок: Patevs, лично у меня..

Patevs, лично у меня 3 Земли всегда зависит от тех карт, которые находятся рядом с ней. Но основной ее мотив - отношения находятся в каких-то рамках. Дружеских, супружеских, деловых и т.д. Так же отношения может что-то ограничивать. Что именно - укажут соседние карты.

 Отправлено: 10.06.10 10:31. Заголовок: Леди, спасибо! Но во..

Леди, спасибо! Но вот на вопрос о наличии любовницы у чела, как бы ты трактовала эту карту, если она была одна, без расклада?

 Отправлено: 10.06.10 15:17. Заголовок: 3-ка земли такая кар..

3-ка земли такая карта, которая не слишком ярко проявляется у меня, чтобы ее на 100% отследить, сказав "да, это она!". Но пока точно показывала и секс в семейных рамках, и секс любовников, которые супругами не являются.

 Отправлено: 10.06.10 16:19. Заголовок: 5-ка Земли проявилас..

5-ка Земли проявилась как потеря чего-то очень важного именно для личности. В моем раскладе этим важным оказался неродившийся ребенок - был сделан аборт.

 Отправлено: 10.06.10 17:33. Заголовок: Patevs, сама по себе..

Patevs, сама по себе 3 земли на наличие любовницы не указывает никак, надо тянуть доп. карту. Кстати, несколько раз на практике 3 Земли у меня показывала отношения строго деловые или сугубо дружеские. Так что не советую в таком вопросе опираться на нее одну. Лично у меня в колоде Манары 3-е лица в отношениях всегда показывают придворные карты и Тузы, осечек пока не было (ттт). Остальные карты лишь указывают нюансы отношений между любовниками.

 Отправлено: 10.06.10 19:27. Заголовок: 5-ка Земли проявилас..

цитата:

5-ка Земли проявилась как потеря чего-то очень важного именно для личности. В моем раскладе этим важным оказался неродившийся ребенок - был сделан аборт.

Вот это да... У меня очень близкая мне девушка лежит на сохранении, выпала ей на сегодняшнее положение вещей.. но пока держится (ттт)..
3 земли у меня показывает отношения коллег очень часто, вообще связи по линии бизнеса, какие-то любовные отношения могут присутствовать, но в основном все завязано на рабочих отношениях, явной угрозы браку нет, и конечно допы тут не помешают..

 Отправлено: 10.06.10 20:02. Заголовок: 3 земли у меня прояв..

3 земли у меня проявилась, что чел женат и не собирается изменять своей жене, но не потому что любит, а потому что женат.

 Отправлено: 10.06.10 20:28. Заголовок: Девочки, спасибо все..

Девочки, спасибо всем огромное, что не оставили без внимания! Учту ваши мнения!
Амрита, удачи подруге! Все будет нормально.
А как вы думаете, 8-ка земли может говорить о манипуляциях (девушка же "управляет" лентой)? Мне это значение как-то ближе. А то о прошлых заморочках вроде Колесница говорит...

 Отправлено: 10.06.10 20:51. Заголовок: О "прошлых замор..

О "прошлых заморочках", кстати, у меня и Колесница не говорит.. Насчет 8 земли и манипуляций самой очень часто на ум приходило. выпадало на отношение мужчины к девушке, он был ее начальником и любовником по совместительству, так вот несмотря на то, что он ей подарки неплохие делал, мне казалось, что он ее тоже, пользуясь положением, очень использует, это был его личный бизнес и за сделки процент он явно зажимал.. И с 3 земли очень часто в раскладах ложится..

 Отправлено: 10.06.10 20:58. Заголовок: Patevs пишет: А как..

Patevs пишет:

цитата:

А как вы думаете, 8-ка земли может говорить о манипуляциях (девушка же "управляет" лентой)?

Я практически всегда её так и читаю, ну и по классике добавляется, как отстранение уход в себя, зависит от ситуации. Иногда и то и другое вместе.Человек показно отстраняется, что бы манипулировать партнером.
Patevs пишет:

цитата:

А то о прошлых заморочках вроде Колесница говорит...

Колесница у меня говорит на оглядку, т.е оглядка на прошлые отношения при начале новых. Т.е осадок какой то идет. Или как предупреждение выходила, вроде того, что не отдаваться отношениям бездумно, посмотреть на них со стороны, может не все так как кажется.