Сообщение: 371
Настроение: and i m waiting for you cause there is nothing more now i can do
Отправлено: 24.02.09 20:15. Заголовок: Материал с Википедии
Шамани́зм — магическое учение о способах осознанного и целенаправленного взаимодействия с духами, входящая в примитивные культы, религиозные и психотерапевтические системы. На шаманизме основаны традиционные религии народов Сибири, Дальнего Востока, Юго-Восточной Азии, Африки и других регионов. Термин шаман используется во многих языках, некоторые считают, что это название произошло от эвенкийского слова saman. Шаманизм обладает следующими особенностями, которые могут серьёзно варьировать от региона к региону: * Шаман является избранником духов. Это означает, что шаманами становятся не по своей воле, не вследствие обучения, а по воле духа, вселяющегося в шамана. Иногда встречается термин шаманская болезнь. * Шаманизм опирается в первую очередь на индивидуальный опыт, который почти не накапливается в виде книг и канонов. Критерием истинности всегда являются индивидуальные экстатические переживания конкретного шамана. * Шаман, как правило, не может полностью контролировать духа, который в него вселяется или с которым он общается, он служит скорее посредником при общении с духами, а иногда следует воле духов. * Шаман может изучать духа, опираясь на личный опыт, и составлять свои карты мироздания, которые, как правило, сугубо индивидуальны. * Для вызова духа или общения с ним используются ритуалы камлания, когда шаман входит в транс или испытывает трансперсональные состояния. Во многих регионах для камлания используется бубен или варган, определённые танцы и заклинания. * Шаманы воспринимают мир как взаимодействие духов, и в этом мире большое значение играют всевозможные ритуалы — инициации, подношения духам, борьбы с духами и т. п. * Входя в транс, шаманы отправляются путешествовать в иные миры: нижний мир (мир духов), верхний мир (мир богов) ,средний мир (мир земных духов) Шаман предпринимает экстатическое путешествие, чтобы * встретиться лицом к лицу с небесным богом и передать ему приношения от своей общины * отыскать душу больного, которая, как считается, заблудилась вдали от тела или была похищена демонами; * доставить душу умершего к её новому пристанищу; * наконец, обогатить свои знания за счет общения со сверхъестественными существами. Готовясь к экстатическому путешествию, шаман надевает ритуальный костюм и бьёт в бубен (или играет на специальном инструменте). Во время экстаза он может превратиться в дикого зверя и наброситься на других шаманов. Способность шамана путешествовать в иные миры и видеть сверхъестественные существа (богов, демонов, духов умерших и т. п.) послужила решающим фактором познания смерти. Распространённым представлением в сибирском шаманизме является представление о трёх мирах: верхнем (небесном), среднем (земном) и нижнем (подземном). Шаман — человек, который, благодаря небесному избранию, способен посредством Мирового Дерева перемещаться между мирами для достижения практических целей: исцеления больного, предсказания, вызывание дождя и т. д. На шаманизм опираются анимистические религии, утверждающие, что все в мире наделено душой. В своих развитых формах анимистические религии содержат политеистические представления, где природные явления, такие, как Солнце, Луна, звезды, гром и молнии, огонь и т. д., уже являются персонифицированными в виде божеств (небожителей).
История шаманизма
Некоторые ученые (в первую очередь, Доддс) объясняют распространение шаманской практики и мифологии контактами греческих колоний в Геллеспонте и на Черном море с иранскими племенами (скифами). Карл Мойли первым описал шаманскую природу ряда скифских обычаев и указал на их отражение в греческой традиции, а также обнаружил шаманские элементы в греческой эпической поэзии. Археологи же пришли к выводу, что шаманские ритуалы практиковались в Сибири ещё в эпоху неолита и в бронзовом веке. В отличие от большинства религиозных учений, созданных тем или иным основателем, шаманизм сложился естественным, историческим путем. На определенном этапе отражения мира в сознании людей образ мифической Вселенной стал настолько значимым и разработанным, что разобраться в нём могли лишь особо одаренные личности. Появилась потребность в посреднике между обществом и мифическим миром. При попытке систематизировать и накапливать шаманский опыт примитивные религии развивались в более сложные, примером такого всеобъемлющего мировоззрения, трактующего общение с духами и накапливающего практические знания о природе и душе, является даосизм. В последнее время шаманские практики стали активно применяться в школах и религиях Нью-эйдж, и в различных системах психотерапии. Большое распространение получила система, описанная американским писателем Карлосом Кастанедой. * Алтайский шаманизм * Бурятский шаманизм * Якутский шаманизм * Чукотский шаманизм * Тувинский шаманизм * Неошаманизм
Шаманские практики - Шаманские практики по методике Майкла Харнера Автор: Administrator Шаман - человек, живущий осозннано в нашем Мире, воспринимая его, как единое живое существо. Он работает на благо своего рода, клана или семьи. (Чем выше уровень шамана, тем шире понятие его рода). Все ритуалы шамана гораздо более эффективны, если они направлены на помощь другому человеку.
Шаман считает, что каждый предмет, мысль или действие в нашем мире имеет свою Душу и делит Мир Духов на три мира:
1. Нижний Мир. Мир Животных Силы - Духов Хранителей. Здесь живут духи стихий, минералов, Животные Силы - все невоплощенные нечеловеческие духи. В этот мир обычно обращаются за энергией.
2. Средний Мир. Воплощенный мир. Здесь живут все духи, имеющие в своем распоряжение какой-либо физический объект. Это могут быть духи людей, помещений, духи мест, духи физических предметов, т. е. все духи, которые имеют какое-либо физическое тело. Здесь живем мы.
3. Верхний Мир. Мир Духовных Учителей. Здесь можно встретить своего Духовного Учителя, который имеет образ человека. Здесь живут невоплощенные духи, связанные с образом человека (боги, ангелы, создатели мировых религий, известные деятели, герои и т. д.). Сюда обращаются за информацией (знаниями).
Для встречи с каким-либо духом, шаман определяет в каком из миров живет этот дух и совершает к нему путешествие. Во время путешествия душа шамана переносится в нужный мир и встречает выбранного духа, который отвечает на вопросы шамана.
Как правило, все ритуалы шамана проводятся вечером, когда уже стемнеет. Тогда можно лучше разглядеть своих духов. Идеальный вариант - выбраться на природу и возле озера разжечь костер, над которым повесить котел с водой. Тогда обстановка будет более естественной как для шамана, так и для его духов.
Духовный путь шамана включает в себя 4 ступени развития:
1. Шаман-ясновидящий - способный видеть невидимое. Первая ступень шамана.
2. Шаман-целитель - лечит духовный план человека и, как следствие, физическое тело. Возвращает душу человека и его духа-хранителя.
3. Шаман-воин - противостоит темным силам в борьбе за благополучие близких людей. Подходит к своей задаче с точки зрения смерти, для того чтобы преодолеть свой страх.
4. Шаман-Учитель - способный передать свои знания другим. Высшая ступень шамана, т. к. он должен пройти три предыдущие ступени.
В процессе своего духовного развития шаман проходит эти ступени. Хотя не следует забывать, что деление это относительно.
Начало путешествия Нижний Мир Животное Силы Средний Мир Верхний Мир Комната силы Работа с амулетом Путешествие к духу кристалла Базовый курс "Путешествие Шамана Практика "Возвращение души" М Харнер
До,я с тобой . Я давно хотела тебя спросить ты-До верхнее или нижнее?Мне так и хочется пропеть гамму,когда я пишу твой ник. .Слетай на сайт,мне ,кажется,что инересно о Тотемных животных,да и вообще...
Сообщение: 372
Настроение: and i m waiting for you cause there is nothing more now i can do
Отправлено: 25.02.09 00:02. Заголовок: Lucky я ДО гармонич..
Lucky я ДО гармоничное: со всех четырех октав. Основной тон - Онако в периоды истерик может забираться и повыше по сайту счас полажу. Мне еще нравится книжка по Кинг "Городской шаман". Ничего специфичного там, к сожалению, нет, но общие положения взаимодействия со стихиями, путешествий итд описаны отлично
Отправлено: 25.02.09 01:11. Заголовок: Сейчас "пролиста..
Сейчас "пролистала" Городского шамана".Мне понравилась подпись под первой главой:Waiho wale kahiko(и откроются тайны вечные)!!
До,а что ты пользуешь в жизни из этой книги?Надо попробовать поднимать тяжелое за верхнюю точку и ,но это я и раньше знала,что при обмороке надо растирать большие пальцы ног.А техника Свет-окутывающее тебя облако?Больше тянет на размазывание контура Oops,я не шаман,может и не права. Мне нравится больше призыв Солнца:войди в меня ,стань мной,сожги все злое,плохое..и начинай сиять,как Солнышко
Сообщение: 373
Настроение: and i m waiting for you cause there is nothing more now i can do
Отправлено: 25.02.09 09:56. Заголовок: Lucky а там про это..
Lucky а там про это дальше написано, это называется грокинг у него (в моем переводе так). Технику светооблака использую, но немного подифицировала под себя. Все остальное просто читаю как интересную книжку
Отправлено: 25.02.09 18:56. Заголовок: До пишет: ). Техник..
До пишет:
цитата:
). Технику светооблака использую, но немного подифицировала под себя
-поделись с ближним это как .До пишет:
цитата:
а там про это дальше написано
-ой,как всегда,"здоровья не хватило" до читать до конца.Исправлюсь матушка прочитаю.Было бы здорово если бы ты коротенько рассказала о техниках,твоих наработках. Что то ,ты да я,да мы с тобой. .Пора бросить крик:Шаманы всех стран соединяйтесь!!Быстро сюда,где ваша активность.Уже 68 человек просмотрели мою болтавню.Может,кто то и серьезный прорежиться на конец то на теме. .Я знаю на сайте есть ....Мы тебя ждем
Lucky визуализирую свет вокруг себя извне, а потом его делаю твердым, как скорлупа. потом изнутри выдвигаю еще одну оболочку, между ними в итоге оказывается вся бяка (которая мне не нужна). Внутреннюю оболочку раздвигаю, пока гадости не сгорают в свете. Это, конечно, не то, что там имелось в виду, но по мотивам что я делаю из шаманского: путешествую к животному силы, призываю стихии (на светлый бой, хехехе), иногда хожу по мирам.
Отправлено: 26.02.09 00:25. Заголовок: До пишет: иногда х..
До пишет:
цитата:
иногда хожу по мирам.
-не уже ли не было желания там остаться. Да,простят меня мой любимые,но когда мне выкинуло,я с радость понеслась в верх-на конец то СВОБОДА.Не хочу назад До пишет:
цитата:
пока гадости не сгорают в свете
-прости,не поняла.Ты избавляешься от болезней.Оболочки??А я стараюсь избавиться ото всех оболочек и масок.А когда я болею, то грею пространство вокруг и себя.
А в книге девушка использовала технику Свет -для излучения любви и доверия. Я в этом случае грею 2 и обязательно 5 ,также углубления у плечей.
Lucky, спасибо! Каким образом можно узнать свой тотем-животное? Могу ли я выбрать понравившийся мне, или надо делать расклад на таро? как вообще почувствовать свой тотем?
Сообщение: 384
Настроение: and i m waiting for you cause there is nothing more now i can do
Отправлено: 06.03.09 15:46. Заголовок: Колдунья по идее, о..
Колдунья по идее, он должен явиться, когда его позоввешь. Я делала это так: представляла себе дупло в дереве (по идее, годится любое отверстие: пещера, дверь итд), залазила в него. Далее надо визуализировать коридор (у меня он имел вид полузатопленных ккатакомб или канализационных систем), как только окажетесь в коридоре, надо позвать свое животное-проводника. Мне явился большой ушастый Мышь. Потом надо с ним пообщаться и идти обратно.
хорошая тема,тем более когда сначала движешься руководством силы,а потом время приходит и ты смотришь в практики и совершенствуешься.Хотя я думаю нас могут называть по разному,зависит от места,например веды,ведь не важно название,конечно если только ты не сдаешь на диплом [взломанный сайт] и звания тебе нужны,Мы даем название,а методы работы индивидуальны,и сила разная Шаманы одним словом
Еще можно смотреть на себя в зеркало рассеянным, рассредоточенным взглядом. Постепенно черты начнут меняться, увидите тотем. В зависимости от намерения, вообще можно разглядеть много интересного, например свой облик в прошлый раз
Отправлено: 26.04.09 11:05. Заголовок: Еще всем рекомендую ..
Еще всем рекомендую труд Мирча Элиаде "Шаманизм: архаические техники экстаза". Наверное, это самое фундаментальное исследование шаманизма в различных регионах земли. Кроме того, там приводится очень внушительный список литературы.
Гвальх, эта тема по букве правил запрещена к обсуждению на данном форуме, но опыт имеется
Отправлено: 04.05.09 21:18. Заголовок: До -можно,мне уточни..
До -можно,мне уточнить тему" полезности" мухоморов. Вот,что я нашла: Описание потребления и произведенного наркотиком эффекта у хантов приводит И. Г. Георги: „.Когда кто съест за одним разом свежий мухомор, или выпьет увар, с трех оных, высушенных, то после сего приему, становится сперва говорлив, а потом делается, из подоволи, так резов, что поет, скачет, восклицает, слагает любовныя, охотничья и богатырския песни, показывает необыкновенную силу и проч., а после ничего не помнит. Проводя в таком состоянии от 12 до 16 часов, на последок засыпает; а как проснется, то от сильного напряжения сил, походит на прибитого....“ (Георги, ч. I, с. 72). Приведенная цитата дает довольно точное описание наркотического состояния, вызванного приемом алкалоидов — самых распространенных растительных наркотиков.
В состав мухомора красного входят два алкалоида — мускарин и микоатропин. Наиболее сильнодействующим является первый. Он относится к чрезвычайно сильным ядам. Потребление человеком одновременно 0,005 грамм может вызвать самые тяжелые последствия, вплоть до летального исхода. Как и другие алкалоиды, его можно использовать в качестве стимулирующего средства только в небольших дозах, не являющихся токсичными. Однако мускарин не вызывает галлюциногенного эффекта, предполагают, что на мозг действует микоатропин (грибной атропин или мускаридин) (Астахова, 1977), хотя опыты на человеке с микоатропином не проводиолись и это лишь гипотеза. В любом случае потребление мухоморов содержащих мускарин, крайне опасно, нужно очень точно рассчитывать дозировку.
Шаманом надо родиться,а не вызывать искуственно(входить в рай через черную дверь).Прости,До -но кто то прочитал и мысль,а почему бы не попробовать .Убери наши посты-пусть даже мыслей о наркотиках не будет.Мухоморы лекарство только для животных.
Отправлено: 04.05.09 21:20. Заголовок: Lucky я на мухомора..
Lucky я на мухоморах вообще делаю настойку против ломоты в суставах Каждый выбирает для себя то, что он предпочитает: наркотическую подделку или реальную работу.
Отправлено: 04.05.09 22:43. Заголовок: Я тоже делала для ма..
Я тоже делала для мамы,но это наружное средство.А люди вели разговор -использовать мухоморы внутрь и самое противное,как наркотики. А это сама понимаешь-опасно. И вообще,мухоморы такие красивые-это которые красные с белыми точечками и хорошенькой белой юбочкой(есть еще какие то блеклокоричневые)Жаль губить такую красоту.Я один раз нашла полянку усыпанную мухоморчиками,помчалась домой за фотоапаратом,а когда вернулась то увы,какая то сволочь просто сбила и затоптала все мухоморы.Слов нет,одни нехорошие. [взломанный сайт] Все,больше не буду отвлекаться от темы.
Приведенная цитата дает довольно точное описание наркотического состояния, вызванного приемом алкалоидов — самых распространенных растительных наркотиков.
Забавно, только вот не мешало бы вам знать, что танин из чая - то же алкалоид, а значит то же наркотик. По поводу же мухоморов отмечу, что основное вещество - мусцимол, получается при сушке, когда мускарин распадается.
И вот еще что. Наркотики это вещества вызывающие привыкание, если грубо, упуская рассуждения о последствиях приема (социальных, физиологических и т.п.). Ясно, что мухоморы - не наркотик. Теперь же к теме. Не нужно столько патетики. Будет вам известно, уважаемые дамы, что без тех, или иных сакральных веществ ни один толковый культ (Тем более шаманский) никогда в жизни не обходился. В Индии, с ее очень четкой, чистой и сложной Религией и Философией была Сома (Скорее всего л-бо т.н. Манага, т.е. сваренная в молоке конопля, л-бо те же мухоморные штуковины), ее распитие считалось привилегией царей и жрецов (А то и богов). В Иране - Хаома (Найдите 10 отличий с предыдущим веществом :). У Якутов, Бурят, Сибиряков и т.п. - Мухоморы, у индейцев - Все что угодно начиная от Сальвии и Заканчивая Аяваской. Суфии, не смотря на запрет принятия алкоголя в исламе - выпивали небольшое количество вина перед совершением религиозных церемоний. Мускат в Полинезии и у Корейских шаманов, "испарения" из расщелины в земле в Дельфах и т.п., и т.д. Из современного могу напомнить Тимоти Лири. Могу упомянуть про Станислава Грофа, который создал, а вернее был одним из людей, стоявших у истоков т.н. психолитического лечения (Лечение с помощью препаратов вроде ЛСД), которое имело очень большую перспективу.
цитата:
Шаманом надо родиться,а не вызывать искуственно(входить в рай через черную дверь)
Это все хорошо, вот только вы слабо знакомы с шаманизмом, как я погляжу. Шаманов часто избирали духи, когда те уже были в довольно преклонном возрасте, например (Что это за утверждения про рождение, короче :). И поверьте. Шаманы разных культур ПОСТОЯННО принимали вещества. У этих людей не было в голове мусора относительно того, что скушать грибочек это плохо, наркотики, мама в детстве предупреждала. (Учитывая, что грибочек не наркотик, понятно, почему я называю подобные предубеждения мусором) :)) Да и в рай они ходили не спросив наших форумчан, а так, как им было угодно.
цитата:
Мухоморы лекарство только для животных.
Я могу считать это прямым оскорблением?
цитата:
Каждый выбирает для себя то, что он предпочитает: наркотическую подделку или реальную работу.
Реальная работа начинается там, где кончаются страхи. Это только извращенная философия Нью-Эйдж паразитирует на Сверх-Я, предлагая пополам служить и гнилым, ненужным социальным, и прочим установкам, и вроде бы как духовности. В традиционных культурах было проще. Шаман не сомневался, когда считал нужным скушать что-то, или выпить. Делал и все дела. Он уж простите не знал, что по законодательству Российской Федерации, кто-то там святые грибы, к какому-то там списку запрещенных веществ отнес. Причем неясно на каком основании.
Он уж простите не знал, что по законодательству Российской Федерации, кто-то там святые грибы, к какому-то там списку запрещенных веществ отнес.
-если вы живете в РФ,то у вас есть выбор:1-соблюдать законы и бегать на свободе 2-не соблюдать,а значит отвечать по закону РФ за пропаганду и использование наркотиков.
Почитайте,пожалуйста.
Жизнь шамана связана с совершением специальной работы в мире духов — «укрощением огня», лечением болезней, вызовом дождя, беседами с умершими и т. п. Шаманские действия и ритуалы (камлания) осуществляются во время экстатического транса, при этом, как правило, используется тюнгур (бубен) или барабан, или же особые танцы и заклинания. Считается, что во время камлания душа шамана покидает тело и путешествует по другим мирам — поднимается на небо, спускается под землю, входит в ад.
Хотя деятельность шамана связана в том числе и с лечением, принято отличать шаманов от знахарей или травников, потому что последние могут лечить за счёт накопленных знаний, а не за счёт помощи духов и экстатических видений.
Шаманская практика связана с первобытной магией, однако, разница заключается в том, что магия направлена на искусственные изменение мира своей волей, в то время как шаман старается опираться на природные силы, и нередко не может им противостоять. Шаман скорее является проводником природных сил, чем преобразователем мира, и лечение, проводимое шаманом, связано с приведением заказчика в соответствие с природой и духами.
Как видете,ничего об использовании наркотиков-единение с природой,причем без насилия над ней.
Гвальх пишет:
цитата:
из чая - то же алкалоид, а значит то же наркотик.
-а вы что не знали об этом???Все хорошо в разумных дозах.Я на каком то сайте нашла рецептик чафира и анатацию на него.Да,получаешь на 1 час кайф и платишь за него ,на месяц разрушенным в лохмотья здоровьем.
А можно задать вопрос:а зачем вам это надо?У вас ЛЮБЯЩЕЕ СЕРДЦЕ и вы в трансе хотите помочь человечеству решить его проблемы-со здоровьем,погодой или узнать у умерших потерянные знания? . Вы должны знать-духи не любят пустых людей,а потерянные душы с радостью скушат вас.Гвальх пишет:
цитата:
гнилым, ненужным социальным, и прочим установкам, и вроде бы как духовности
-а это уже одна ступень с животным миром-кто смел,тот и съел.
Девочки,а теперь вопрос к вам-вы шаманы:Если шаман ведет диалог с духами.А где гарантия,что открыв дверь в мир духов,не выпустишь и не званных духов также.Надо знать все заклинания и меры защиты.
До -я купила интересную деревянную лягушку.Во рту у нее палочка,а на спине за зубрены.Когда кладу квакушку на ладонь, я беру палочку из рта и начинаю водить по ребристой спинке.Она начинает издавать квакующие звуки-здорово.Начинается вибрация в руке и голова начинает кружится.У тебя есть такая?и если есть то какие у тебя ощущения? Я с ней не работала,только разик попробовала и уже наквакала дождь.
Отправлено: 05.05.09 00:01. Заголовок: если вы живете в РФ,..
цитата:
если вы живете в РФ,то у вас есть выбор:1-соблюдать законы и бегать на свободе 2-не соблюдать,а значит отвечать по закону РФ за пропаганду и использование наркотиков.
Вы следите за мыслью? Я специально для вас упомянул, что алтайскому шаману было плевать на законы РФ по той причине, что ни РФ, ни тем более ее законов, когда он жрал псилоцибины не было, а соответственно в мозгах у него не откуда было взяться предубеждениям и животному страху перед ЛЮБЫМ веществом, даже не являющимся наркотическим. Это я вам поясняю. Я не живу в РФ и законы РФ мне по колену. Что же касается пропаганды, то где вы ее увидели? :))
цитата:
Как видете,ничего об использовании наркотиков-единение с природой,причем без насилия над ней.
Ну видимо, никаких Кара-Шаманов, Казахских Шаманов-Баксы, слепых корейских Пансу и т.п., и т.д. то же нетю, а как же иначе в Педивикии-то не написали!!! Ай-ай-ай. Забавляет ваш ход мыслей. Ладно, что же Педивикия: Сальвия:
цитата:
Родиной шалфея предсказателей являются определённые районы Sierra Mazateca мексиканского штата Оахака, где это растение до сих пор используется индейцами, в основном, в шаманских обрядах исцеления или прорицания, а также — в меньших дозировках — в качестве мочегонного средства или средства от диареи, анемии, головной боли, ревматизма и полумагического недуга, известного как panzón de borrego (вздутие живота)
Пейот:
цитата:
Лофофора Уильямса (Lophophora williamsii (Lem. ex Salm-Dyck) J.M.Coult., ранее известна также как Lophophora fricii[1]) — североамериканский кактус рода Лофофора. Пейо́тль, или Пейо́т — туземное название растения и приготовляемого из него напитка. Известен, прежде всего, благодаря веществу мескалин, содержащемуся в мякоти стеблей дикорастущих лофофор. Индейцы Мексики и юго-востока Америки почитали пейотль как божество и употребляли его при различных обрядах. Стоит отметить, что они называли пейотль не иначе как Мескалито. Некоторые из этих обрядов описал в своей книге «Учение Дона Хуана: путь знания индейцев яки» (и ряде других) Карлос Кастанеда.
Мухомор красный:
цитата:
У человека пищевое применение сырых или недостаточно обработанных красных мухоморов вызывает вначале расстройства психики, с чем было связано его применение в шаманских обрядах, а затем, при несколько больших дозах - тяжёлое отравление.
Думаю хватит. Там есть слова одного с Шаманизмом корня и есть упоминание растений, из Педивикии, вас должно убедить... :)))
цитата:
-а вы что не знали об этом???
Опять же... Мне нравится ваш ход мыслей. найдите продукт, или растение где нет алкалоидов... :)) И все - наркотическое... Наркотик это наркотик, алкалоид это алкалоид. В последнее время появилась мода смешивать эти два понятия. Черт-с два.
цитата:
Все хорошо в разумных дозах.Я на каком то сайте нашла рецептик чафира и анатацию на него.Да,получаешь на 1 час кайф и платишь за него ,на месяц разрушенным в лохмотья здоровьем.
Ужас какой! Это на каком же сайте такую хрень про чифирь пишут?
цитата:
А можно задать вопрос:а зачем вам это надо?У вас ЛЮБЯЩЕЕ СЕРДЦЕ и вы в трансе хотите помочь человечеству решить его проблемы-со здоровьем,погодой или узнать у умерших потерянные знания? .
Да что вы, я по своим, мелким делам, где себя познать, где состояние реализовать, куда мне до решения бытовых проблем моих товарок.
цитата:
Вы должны знать-духи не любят пустых людей,а потерянные душы с радостью скушат вас
Остается только читать намаз, злобно отплевываться и говорить: "Ай, шайтан, злобные души! Акын сегын!" :)))))))) Пипец... Вы точно чифирь варили? :))
цитата:
-а это уже одна ступень с животным миром-кто смел,тот и съел.
Скажу об этом всем людям, которые борятся со своими предубеждениями и загонами. Чем больше - тем лучше... Окей! Всем по неврозу... Убили... ей богу так давно не смеялся.
цитата:
Надо знать все заклинания и меры защиты.
Вообще, обычно на трансформаторные ящики вешают такое - "Не влезай, убьет!" - Лучшее заклинание. :) Не уверен - не обгоняй. На крайний сделайте РП, убирает даже довольно сильных зараз.
Отправлено: 05.05.09 00:40. Заголовок: Вы шаман? А вы? У ..
цитата:
Вы шаман?
А вы?
У меня близкий друг - настоящий алтайский шаман, учитывая то, что мы частенько собираемся для практики, то в какой-то мере я у него кое-что перенимал из опыта, ровно как и он у меня. И в любом случае, что за скрытая попытка указать мне на некое "место"? Ай-ай-ай!
Ну да, ваша стезя - глупые дискусы про ТАРО, видимо
-а ваша уходить от ответов и хамить. Кицунэ пишет:
цитата:
моим учителем была шаманка, мне этого хватет чтобы не сидеть и не тупить в глупых дискусах под названием "шаманизм" ))
-только одна мудрая мысль во всей этой болтавне с Гвальх До -прости опять влезла.... и Кицунэ-права,чего тратить свою энергию на глупые разговоры-они ничего не дают не уму,не сердцу.
Я так и не получила ответа о моей лягушке.Люди,у кого нибудь она есть.?????
Отправлено: 05.05.09 01:04. Заголовок: Гвальх ну а зачем гр..
Гвальх ну а зачем грубить, проще называть вещи своими именами. хотя ваш тарологический опыт я тоже назову профонацией, хотя мы уже тут начинаем отступать от темы шаманизма.
Отправлено: 05.05.09 01:09. Заголовок: -а ваша уходить от ..
цитата:
-а ваша уходить от ответов и хамить.
Где же, где же? Я, кажется, мне написал, что это шутка. Да и слова вроде "тупить" и т.п. не я использовал... :)
цитата:
-только одна мудрая мысль во всей этой болтавне с Гвальх
Вы начинайте себе составлять коаны для медитации.
цитата:
Гвальх ну а зачем грубить, проще называть вещи своими именами.
Где же, где же? Я про себя с сарказмом, ну какой и меня грубиян на деле, вон даже слова хуже "Идиотизма" не писал ни разу... :))
цитата:
хотя ваш тарологический опыт я тоже назову профонацией
Это наверное от того, что я не читал тарологов. А только магов вроде какого-то там Кроули, Дюкета, Хаятта и т.п. Да и моя принадлежность к традиции не в мою пользу говорит, да? )))
цитата:
хотя мы уже тут начинаем отступать от темы шаманизма.
Отправлено: 05.05.09 02:16. Заголовок: Кицунэ пишет: тут ..
Кицунэ пишет:
цитата:
тут нет н и одного шамана, а чём говорить? и даже некого послушать)
-за чем же вы так?Новички приходят за советом в эту тему,другим просто интересно:а кто такой шаман?И если вы обы такие крутые так может, хватит хамить и начните делиться опытом. И если вы оба действительно Шаманы-так покажите себя с лучшей стороны,а не как склочники.Не позорьте доброе имя-Шаман.
Я случайно забрела в эту тему (а если честно то следом за ДО моей подружкой по другой теме) и мне было тоже интересно ,узнать больше о Шаманах.
-за чем же вы так?Новички приходят за советом в эту тему,
вот именно и что они слышат? и главное от кого? или мы говорим о шаманизме и рассуждаем издалека об этой языческой культуре или мы все тут шаманы немножко
Отправлено: 05.05.09 02:37. Заголовок: Кицунэ пишет: мы в..
Кицунэ пишет:
цитата:
мы все тут шаманы немножко
-вот это точно. .Надаела жара(у нас 42)пойду поквакаю Гвальх пишет:
цитата:
Милая Лаки, я же вам делился. Самое шаманское - захавать шляпку красного.
-спасибо,но я уж лучше заклинаниями,барабанчииком или своей лягушкой попробую договориться с природой Матушкой.Гвальх пишет:
цитата:
мы черные шаманы... :)) Бывают такие.
-ой,а я и не знала .Да многого не знаю,почему я здесь. Ребята,как я рада,на конец то мы по-человечески(по-доброму )говорим о серьезных вещах.Спокойной Вам ночи и счастливых снов.
Отправлено: 05.05.09 03:51. Заголовок: Ну вот, не собиралас..
Ну вот, не собиралась никуда, окромя темы таро соваться [взломанный сайт] Любопытство, однако. Ну не было у меня учительницы шаманки и мухоморной диеты я не придерживалась. Было дело, валялась в Линейке. Так, там один темный эльф из чехов сошелся не по-детски с гномом из ЮСы. И до чего дошло трагическое непонимание. Пошел тот чех в миру в ближайший кабачок ловить туристов из страны Америки. Сюжет для автора Швейка. Но, оно нам надо? Кицунэ пишет:
цитата:
тут нет н и одного шамана, а чём говорить?
Ой, а как Вы это обнаружили? Не лишайте меня иллюзий, это жестоко Кицунэ, мое Вам почтение. Ничуть не сомневаюсь, Вы многое знаете заветное Сделайте одолжение, поделитесь, так оно может конструктивнее как-то будет, полезнее что ли. Гвальх – всегда с интересом читаю Ваши посты, спасибо
Отправлено: 05.05.09 09:25. Заголовок: Кицунэ у вас очень ..
Кицунэ у вас очень удобная позиция - обругать всех, кто пытается что-то делать, и при этом самой не делать ничего. Вы много знаете о шаманизме? - поделитесь с общественностью. Говорить, что "здесь нет шаманов, а я много знаю, но никому не скажу" как-то по-детски, вы не находите? Гвальх вы моя головная боль. Вы умудряетесь ввязываться во все споры подряд, а я за вами должна убирать. Мне это надоело - отправляю вас в бан до прихода Хозяйки, пусть она потом с вами разбирается
ну эт вы зряяяяяя ............. Мухомор (Amanita muscaria) Колдовской мухомор использовался в тайных магических ритуалах во всем мире, и ведьмы не были исключением. Из этого гриба делали настой, который пили непосредственно перед исполнением магического обряда инициирования. Настой мухомора употребляли также для того, чтобы усилить способность ясновидения. Некоторые колдуньи постоянно держали мухомор на алтаре.
=================== 08.08.2008, АиФ Online
Из мухомора получают лечебный крем, используемый при псориазе, экземе, грибковых заболеваниях стоп и ногтей, болезнях костей и суставов.
================= 15.08.2003, АиФ Про Здоровье
В народной медицине довольно широко применяются ядовитые грибы мухоморы. Замечательный анатом и хирург профессор Е. О. Мухин писал, что в Московской губернии мухомор издавна применялся как лекарство "в простудных болях, в опухолях золотушных с весьма великим успехом, тогда как все известные средства не оказывали никакой пользы".
Современными учеными обнаружено, что красный мухомор содержит ядовитые вещества мускарин, мускаридин и мускарифин. Последнее вещество в малых дозах усиливает действие желез внутренней секреции и тем самым повышает тонус организма.
Несмотря на то что красный мухомор относится к ядовитым грибам, он и по сей день применяется в гомеопатической практике при спазмах сосудов, функциональных нарушениях нервной системы, склерозе. Настойка мухомора в народной медицине употребляется как наружное средство при полиартрите, ревматизме и радикулите.
Отправлено: 10.06.09 15:36. Заголовок: не знаю про духов и ..
не знаю про духов и таблицы миров... не знаю про то, кто куда и зачем "ходит"... напишу о том, что ЗНАЮ
- шаманский бубен открывает и чистит все чакры, чакры чистые - значит здоровье на уровне - трансовое состояние у шамана необязательно при ритуале... в трансе человек неадекватен и не может проследить, какого типа воздействия нужно применить, шаман в ритуале же Ведущий? не так ли? если Ведущий слеп...хммм... - до трансового состояния в силу своей тематики довожу без бубнов... правда чакры не чищу...надеюсь, пока. (о трансовом состоянии здесь...сайт пока лежит, поднимется, почитаете ) - шаманы, пользующиеся галюциногенами при входе в трансовое состояние долго не живут....ну эттт и так понятно - не скажу, что шаманизм "вдруг пришел" или "дан с рождения"; Дар есть с рождения, а вот именно шаманизмом этот Дар "выстрелит" или еще чем - это уже не нам с вами тут судить/рядить, просветленные по воде открытой ходят...и ничего... а в пары "сбиваются" только затем, что по одному их в их "рай" не пустят))))) - лечишь/помогаешь людям...просто так, потому что хочется - уже шаман и есть....
......................... ну и далее...
а вот чего интересного для себя я не нашла в этом топике - так это - есть ли градация ритмов по целевым ритуалам, если есть, то где о них прочитать? буду благодарна за линк - есть ли градация по работе с бубном по лунным дням? тоже - с меня благодарность за линк ........ пока вот эти вопросы, потом вполне возможно, что еще добавлю. спасибо всем присутствующим
Отправлено: 10.06.09 15:47. Заголовок: Штуша пишет: до тра..
Штуша пишет:
цитата:
до трансового состояния в силу своей тематики довожу без бубнов... правда чакры не чищу...надеюсь, пока
Мдя... ну это понятно. Но не кажется ли тебе что измененное состояние (транс) бывает очень и очень разным? равно как и вызванным разными причинами, как на психическом, так и на физиологическом уровне? Сравнивать трансовое состояние вызванное перверсией и просто погружение внутрь думаю не стоит. Разные способы, разные цели и задачи, разный результат. Штуша пишет:
цитата:
в трансе человек неадекватен
неадекватен существующей реальности, быту, но совершенно адекватен тонкому миру, реальности параллельной
Сравнивать трансовое состояние вызванное перверсией и просто погружение внутрь думаю не стоит. Разные способы, разные цели и задачи, разный результат.
мне безумно жаль, что не работает пока ссылка...там все написано...
цитата:
неадекватен существующей реальности, быту, но совершенно адекватен тонкому миру, реальности параллельной
под воздействием галюциногенов люди выходят в окна... прямой наводкой в их тонкий мир...* ну разумеется, "существующая реальность" "смотрит" круглыми глазами на скачущего у костра ряженого человека, я же не о том
Отправлено: 10.06.09 15:57. Заголовок: Штуша пишет: мне бе..
Штуша пишет:
цитата:
мне безумно жаль, что не работает пока ссылка...там все написано...
думаю мне она не нужна, для того чтобы обсуждать это сабспейс, как же как и домспейс к шаманизму и любому другому изотерическому погружению имеет мало отношения, имхо. Штуша пишет:
цитата:
под воздействием галюциногенов люди выходят в окна...
а при чем тут галюциногены? разве только с их помощью можно выйти на другой уровень?
думаю мне она не нужна, для того чтобы обсуждать это сабспейс, как же как и домспейс к шаманизму и любому другому изотерическому погружению имеет мало отношения, имхо.
цитата:
при чем тут галюциногены? разве только с их помощью можно выйти на другой уровень
эмммм... ладно... трансовое состояние, так? какая разница, каким образом получено? да, они разные, выход из них тоже разный, влияние на разную психику тоже разное...думаю, это-то и понятно так "ап чем лай, бояре?"(с) смотри...вот ты написала одно, а потом сама себе противоречие выдала...
скажем так... есть транс, а уж для чего человека в него погрузили - это уже... для эзотерики там, или для спейсов в обнимку с оргазмами... это уж не нам знать "такие дела"(с)
Отправлено: 10.06.09 16:32. Заголовок: Штуша , не вижу прот..
Штуша , не вижу противоречия в своих словах Штуша пишет:
цитата:
трансовое состояние, так? какая разница, каким образом получено?
да большая разница. Потому что это напрямую влияет на результат - идет открытие определенных каналов, подключение к определенным энергиям и возможности в рамках этого состояния тоже будут разными. Я просто считаю что тут сравнивать нельзя, ибо в гормонально измененном состоянии нет выхода на тот уровень что идет при применении практик. Т.е. каких-то определенных - да. Но в основном это практики управления, подавления, привязки и зависимости - т.е. непосредственное воздействие на личность.
любой транс это и есть "гормонально измененное состояние" эндорфины и прочее - есть гормоны по сути своей и это состояние достигается при употреблении алкалоидов/наркотиков/воздействий разного рода...массаж обычный - уже "гормонально измененное состояние".
в спейсе "улетают", в ритуале шаман "ходит"... разница - в конечной цели
другое дело, что я не знаю, куда мне ...эммм... "засунуть" т.н. "домспейс", упомянутый тобой ранее по той простой причине, что "не спейс то и есть")))))))))) неадекат не может отследить все от- и до-.
в трансе человек открыт энергетически..., может ли шаман себе позволить быть открытым? (кажется...вопросов все больше и больше....)
Гвальх!!!! ау!!!! ну ты где??????? ты же поймешь, о чем я пытаюсь сказать...... на одном ресурсе я вот так же поначалу пыталась что-то объяснить... люди меня упорно не понимали... нашелся добрый человек, который первое время ходил и переводил мои слова.... за что я ему была очень благодарна.
Отправлено: 10.06.09 16:54. Заголовок: До пишет: Кицунэ у..
До пишет:
цитата:
Кицунэ у вас очень удобная позиция - обругать всех, кто пытается что-то делать, и при этом самой не делать ничего. Вы много знаете о шаманизме? - поделитесь с общественностью. Говорить, что "здесь нет шаманов, а я много знаю, но никому не скажу" как-то по-детски, вы не находите?
да ладно обругать, что вы нести конечно доброе вечное это хорошо, но с точки зрения объективной конкретики, вас бы позабавило если о Таро вам расказывал нетаролог, а о колдовстве не колдун? ну понятна надеюсь аналогия и вот именно такой подход к такой теме у меня вызывает по меньшей мере улыбку.
ну можно конечно найти в нете массу инфы, и выложить на форуме, но в любом случае информация не от носителя этой традиции у меня вызывает здоровый скептицизм.
- шаманский бубен открывает и чистит все чакры, чакры чистые - значит здоровье на уровне
Чакры это вообще из Индуизма. Индуизм не связан с шаманскими традициями. Не стоит все валить в кучу.
цитата:
- трансовое состояние у шамана необязательно при ритуале... в трансе человек неадекватен и не может проследить, какого типа воздействия нужно применить, шаман в ритуале же Ведущий? не так ли? если Ведущий слеп...хммм...
Детерминируйте. Транс это вообще вещь обыденная. Вот вы думаете о чем-то это уже транс. Если мы по Эриксону судим.
цитата:
- шаманы, пользующиеся галюциногенами при входе в трансовое состояние долго не живут....ну эттт и так понятно
Ерунда. Полнейшая. Все культуры и традиции так, или иначе связаны с употреблением каких-то веществ. Даже Христианство изначально предавало сакральное значение Вину. Скажите это любому старому Шаману, который доживает сотый год своей жизни, при этом чуть не каждый день хавая мухоморы.
цитата:
- не скажу, что шаманизм "вдруг пришел" или "дан с рождения"; Дар есть с рождения, а вот именно шаманизмом этот Дар "выстрелит" или еще чем - это уже не нам с вами тут судить/рядить, просветленные по воде открытой ходят...и ничего... а в пары "сбиваются" только затем, что по одному их в их "рай" не пустят)))))
Зависит от традиции.
цитата:
- лечишь/помогаешь людям...просто так, потому что хочется - уже шаман и есть....
От чего вдруг?
цитата:
под воздействием галюциногенов люди выходят в окна...
Отправлено: 10.06.09 18:18. Заголовок: Штуша пишет: любой ..
Штуша пишет:
цитата:
любой транс это и есть "гормонально измененное состояние"
в конечном итоге - да, наверное. Вопрос в том что первично. Штуша пишет:
цитата:
эндорфины и прочее - есть гормоны по сути своей
спасибо за ликбез, в курсе Штуша пишет:
цитата:
и это состояние достигается при употреблении алкалоидов/наркотиков/воздействий разного рода...
нет. Не всегда. Это к вопросу о том что первично Штуша пишет:
цитата:
другое дело, что я не знаю, куда мне ...эммм... "засунуть" т.н. "домспейс", упомянутый тобой ранее по той простой причине, что "не спейс то и есть"))))))))))
мммм... не поняла последние кавычки Ты хотела сказать что это не оно? Штуша пишет:
цитата:
неадекат не может отследить все от- и до-.
Да. Но дело в том что отслеживать реал шаману, как и любому другому, использующему практику погружения в магических и иных оккультных целях, нужно вовсе не всегда. Чаще всего не нужно вообще.
Гвальх пишет:
цитата:
Транс это вообще вещь обыденная. Вот вы думаете о чем-то это уже транс.
Согласна Тут все зависит от способности человека к концентрации и погружению.
Да. Но дело в том что отслеживать реал шаману, как и любому другому, использующему практику погружения в магических и иных оккультных целях, нужно вовсе не всегда. Чаще всего не нужно вообще.
да... но он может не вернуться... половина не возвращаются...
Lucky ,спасибо. ну надо же,а я и не знала что эта техника 'шаманская'. уж не припомню автора,давно осваивала дыхательные техники,и как мне кажется это из серии 'дыхание всем телом',или отдельными частями/органами/участками. еще один автор рекомендовал исполнять этот ритуал на природе,желательно на возвышености открытой всем ветрам,солнцу/звездам/луне.и конечно же обнаженной и в одиночестве- пробуждение могучей женской энергии.
Отправлено: 13.07.09 19:06. Заголовок: Lucky , смотреть в ц..
Lucky , смотреть в центр мандалы на расстоянии удобном для расфокусирования взгляда 50-70 см (индивидуально), шары черный и белый (плохо виден на этой картинке) соединяются в единое, нечто типо "инь-янь", дальше движение по спирали. Цель упражнения, сначала развитие способностей и остановка внутреннего диалога, далее - при наблюдении пульсирующей вращающейся сферы, переход в иное измерение. Это как бы канал для путешествий по мирам. Возвращаться нужно также сюда же, медленно, но возможно и просто "вылетать" оттуда, для этого и картинка, чтобы вновь себя осознать здесь и сейчас.
Отправлено: 13.07.09 22:12. Заголовок: Я не черный шаман...
цитата:
[Гвальх-Привет,черный шаман я скучала по тебе.
Я не черный шаман. А техника которую вы выложили - полный бред. Для любой практики необходима чистота, тем более для общения с духами, нужно всегда иметь возможность избавиться от любого духа, который может попытаться вам навредить, раскачивание же себя и уж тем более раскачивание через сексуальную стимуляцию это процесс выделяющий уйму энергии, духи разных форм (чаще всего т.н. призраки) приходят, что бы ей поживиться. любые формы сексуальной магии практикуют только должным образом подготовленные люди, а не каждый, кого возбуждает уже сама идея романтически завязанной мастурбации.
цитата:
смотреть в центр мандалы
Как раз в данный момент идет беседа на одном очень серьезном форуме о легитимности применения названия "мандала" для терапевтических рисунков. Но я вам сразу скажу, что в данном случае это не легитимно. Лучше пишите "сигила".
цитата:
нечто типо "инь-янь"
Строго говоря, Инь и Ян, т.к. по заверению сведущего человека Янь это вообще - "язык".
цитата:
Цель упражнения, сначала развитие способностей и остановка внутреннего диалога,
Каких способностей? А по поводу диалога, так это вообще странное дело, проще таким заниматься с закрытыми глазами, если мы конечно его пытаемся остановить, а не усердно себе твердить: "Я останавливаю диалог."
цитата:
Это как бы канал для путешествий по мирам
Для астрального путешествия рекомендуется создавать картинку на астральном плане. Из какой это книги, если не секрет?
Гвальх дочитывайте посты до конца--ведь Лаки пишет что материал взят с сайта некой Черепановой. Не знаю верно ли я нашла (Лаки, будьте добры указывать не только названия, но и ссылки, читающим это может быть интересно)--но возможно имелся ввиду этот сайт
-правильно понял!Я купила в шаманском магазине.Полный провал,что мне продавец говорил. Я тут сижу в глубоком депряснике а тут ты,как всегда помогаешь мне вылететь из нее. Хамить не буду. Symerechnaya -спасибо и простите,в листке был срезан сайт.Да,этот сайт. Гвальх пишет:
цитата:
Я не черный шаман.
-чего то я не поняла,но ты сам сказал,что ты с черным уклоном.Так,пойду поищу,может,это собщение сохранено.Надо же доказать,что я не из пальца высосала. Нашла!1 страница,пост 454.
А мне идея,что эта картинка для путешествий по мирам понравилась. Очухаюсь и попробую.
А вы уважаемыйГвальх ,как всегда -всех охаяли,а где ваша идея,как можно работать с этой картинкой.Ждем-с.
Отправлено: 14.07.09 01:24. Заголовок: Во-первых вы определ..
Во-первых вы определитесь, вы ко мне на вы, или уже на ты. Во-вторых не охаял, а сделал предупреждение, причем надо сказать, дельное. С вероятностью в 99 процентов, человек, не имеющий подготовки от такой техники получит только вред, причем может сам не заметить. Типа все отлично, все хорошо техника идет, а осознанность упала, начали болезни помаленьку лезть, в делах раздрай... Делайте выводы.
цитата:
Я тут сижу в глубоком депряснике а тут ты,как всегда помогаешь мне вылететь из нее. Хамить не буду.
Это хорошо.
цитата:
-чего то я не поняла,но ты сам сказал,что ты с черным уклоном.Так,пойду поищу,может,это собщение сохранено.Надо же доказать,что я не из пальца высосала.
Нет, я не с "черным" уклоном. Это вариант, когда проекции мешают увидеть смайлик и иронию. Я вообще белый и пушистый, только на мою пушистость у людей со слабым иммунитетом аллергия.
цитата:
а где ваша идея,как можно работать с этой картинкой
Мои мысли по поводу этой картинки выглядят следующим образом: Эта картинка - удавшаяся попытка заработать денег на любителях эзотерических безделушек. :)
Отправлено: 14.07.09 08:47. Заголовок: -ой,спасибо чтобы м..
цитата:
-ой,спасибо чтобы мы без тебя делали.Ладно,каждое мнение ценно.Правда-правда.
Цепляли ли бы володаров.
цитата:
не знаю,а мне доставляет удовольстве смотреть на нее и знаешь,ужасно хочется зайти в лабиринт-затягивает.Ух,соберусь силами и почухаю по своему лабиринту.
И? Это отнюдь не показатель действенности картинки. Жертвам цыганок на базаре то же хочется поскорее снять с себя золото. Причина подобных желаний в том, что кого-то нагло одурачили.
очень много задето моих струн... не отличать добро и зло...не разделять на черное и белое...и так далее. вашему вниманию
Lucky , не ругайтесь...не обижайся на него - прошу тебя ситуация вот в чем - если б ты знала все механизмы и представляла точно, как это все работает, если бы изучала досконально и пришла в это по зову сердца - это одно...да... но в твоем варианте срабатывает "любопытство кошку сгубило"(с)... просто Гвальх резковато попытался пробудить элементарное чувство самосохранения, свойственное всем живущим на этой планете. чтобы не покалечиться - надо знать...а до "надо знать" - надо чувствовать тягу к этому. имхо.
Отправлено: 26.07.09 20:21. Заголовок: Symerechnaya Ага -М..
Symerechnaya Ага -Магия ,Викка,Шаманизм-правильно все в одну кучу,а как же про чакры забыли написать? Все же есть что-то в этой современной идее объединить все концепции под одним началом неимоверно бредовое. (Это я на тему ссылки пишу.)
А по поводу "техники" -по-моему толком никакой техники то и нет, разденься да бей в бубен и пытайся что-то сделать. Это я про само описание,ну и потому не безопасно все же, мне почему-то кажется,что нужно сначлаа обрести вес и силу здесь,чтобы становиться астролетчиком. Набрав силу,умения и знания в реале, там ты сможешь себя хоть как-то защитить, а так...слабому листочку легко оторваться от дерева,но это не показатель. Все вышеперечисленное опирается на ж.опыт и размышления, на истину не претендую.
Сообщение: 278
Настроение: Активно прорабатываю Таро Тёмных Гремуаров
Отправлено: 27.07.09 13:46. Заголовок: Встану на сторону за..
Встану на сторону защитников шаманской техники, похоже она на том сайте просто "позаимствована" откуда-то, но кажется мне "зерном среди плевел". Эта техника рассчитана явно не на новичков. И пожалуйста, не надо опошлять. Я наконец-то снова нашла то видео, где документированы различные шаманские техники, среди которых бразильская женщина-шаманка средством какой-то похожей техники избавляет парня от наркотической зависимости. Действие происходит на собрании шаманов со всего мира, причём шаманы мусульманского вороисповедования не очень-то в восторге от её техники. Войдя в транс, она как бы принимает данного больного с своё лоно, поновой "вынашивает" и "рождает" его. Через это парень получает то чувство любви и заботы матери, которой он был обделён, что в конечном итоге и приивело его к проблеме с наркотиками.
Ага, типа как христиане буддийского вероисповедания? :)))
Ах, так это в мой огород был камушек? Гвальх, а вы хоть фильм-то посмотрели? Предполагаю, что нет - небось, посчитали что потратите время впустую. Жаль. Между прочим, там комментарии только на немецком, а оригинальный текст на английском - думаю, при желании вы могли бы разобраться А кстати, какого вероисповедования, например, казахские или узбекские шаманы? Или вы о таких не слышали?(Одна из них, казашка, стала деже победительницей телешоу, уж о ней-то вы наверняка слышали...)
Aurora -знаешь проще сидеть и чего я вечно лезу не в свое дело.
Lucky, если бы все сидели и... тогда и темки бы не было , да и форум бы так не развернулся Так что продолжай в том же духе Lucky пишет:
цитата:
Грустно,что Шаманы выставляют тайны мастерства на показ.
не-не, в этом фильме никакие тайны не разглашаются!!!! Это просто документация о том, чего шаманы могут достичь при лечении болезней... А казашку-шаманку я имела в виду из "битвы экстрассенсов", она к данному фильму отношения не имеет!
Так сам фильм-то кто-нибудь смотрел, или мы тут заочно "мусульманский шаманизм" обсуждаем?
Отправлено: 01.09.09 09:03. Заголовок: А мне мне кажется(п..
цитата:
А мне мне кажется(простите,за мнение профана),что Шаман-это не вера,а состояние души.Ты просто умрешь если не будишь им. И научить быть Шаманом нельзя.Шаманом рождаются. Ух,опять нарываюсь на неприятности. Спешу напомнить,что у нас свобода слова и каждый вправе высказать свое мнение.И пожалуйста,"скушайте"его спокойно. А где ответ на мой вопрос? Белый и пушистый-не уже ли у тебя нет шаманских Таро?
Ислам это религия, которая очень агрессивно насаждает единобожие. Любые формы шаманизма, общения с духами и пр. для представителей Ислама - ужасающее преступление. Ни один мусульманин никогда в жизни подобным заниматься не станет. А все эти красивые слова про состояние души - ни к чему не ведут. Шаманских ТАРО в природе быть не может. ТАРО это Книга Тота, один из столпов западной традиции. Шаманские Таро это то же самое, что шаман-мусульманин - полный бред.
цитата:
А кстати, какого вероисповедования, например, казахские или узбекские шаманы?
Как человек живущий в казахстане, я вам заявляю, что шаманского. :) Класть они хотели на Аллаха.
цитата:
(Одна из них, казашка, стала деже победительницей телешоу, уж о ней-то вы наверняка слышали...)
Дом2 наверное? :))
цитата:
Грустно,что Шаманы выставляют тайны мастерства на показ
А где вы видели, что выставляют?
цитата:
А вот,я читала,что у массонов за разглашение тайн-сметная казнь.
цитата: (Одна из них, казашка, стала деже победительницей телешоу, уж о ней-то вы наверняка слышали...)
Дом2 наверное? :))
Гвальх, я об этом уже постом выше ответала : Aurora пишет:
цитата:
А казашку-шаманку я имела в виду из "битвы экстрассенсов", она к данному фильму отношения не имеет!
Гвальх пишет:
цитата:
Как человек живущий в казахстане, я вам заявляю, что шаманского. :) Класть они хотели на Аллаха.
Гвальх, а кладут они громко и во всеуслышание или шёпотом про себя? Это я к тому, что не во всех исламистских странах такое приветствуется , а в некоторых и вовсе небезопасно (ну вот, опять вернулись к фильму, который обсуждаем не глядя... )
Отправлено: 01.09.09 14:09. Заголовок: Гвальх, а кладут о..
цитата:
Гвальх, а кладут они громко и во всеуслышание или шёпотом про себя?
Для одних - громко, для других - шепотом.
цитата:
Это я к тому, что не во всех исламистских странах такое приветствуется , а в некоторых и вовсе небезопасно (ну вот, опять вернулись к фильму, который обсуждаем не глядя... )
Отправлено: 01.09.09 14:35. Заголовок: Шаманских ТАРО в при..
цитата:
Шаманских ТАРО в природе быть не может.
Согласна, Таро эта система,помимо интуиции, она взывает к аналитическим способностям человека,и по сути это несколько ближе к астрологии. Более шаманским может быть гадание на воске, или кофейной гуще, или на облаках,да на чем угодно. Никакой системы нет, по крайней мере с точки зрения западного человека. Однако изобразительный ряд может вмещать в себя различные "шаманские" мотивы, на мой взгляд это болезнь современности такая,всеравно что викка и шаманизм вместе. Называется я его слепила из того,что было, приверженцы концепций,единой идеи устройства мира(или как это еще сказать?!) свободно мешают различные направления между собой, так что шаманское таро это не то,что должно удивлять. Однако,если смешать молоко с солеными огурчиками....
Это был странный вечер. Где-то на западе гудело и ухало. Солнце уже спряталось за горизонт, вместе с ним уходила и хорошая погода. Минутой спустя мокрое небо обрушилось на землю. Порывистый ветер и секущие струи дождя соединились в единое целое — мистическую бурю Гэсэра. Завтра древний шаманский праздник предков. Они, древние, не были глупее нас в те далекие времена, когда зарождалась эта традиция. А вот мир был иным, и люди были иными. Они знали другое, умели делать то, что мы сегодня считаем невозможным, называем выдумкой. Например, никто не верит, что сегодня единственный день в году, когда открываются порталы времени и всякий человек может увидеть рядом с собой такое, что обычно скрыто. Но сам я в это верю, потому и приехал вчера на свою старую дачу в поисках большого приключения. Сегодня здесь никого, кроме меня, нет. Но я жду встречи с неизвестным, надеюсь на встречу с Абаем Гэсэром, прародителем шаманов. Для этого нужно во время грозы открыть в доме все окна нараспашку и зажечь в доме живой огонь в камине или в печи. А потом просто сидеть и смотреть на горящее пламя. Если тебе суждено увидеть Древнего, он сам к тебе подойдет и встанет за спиной. Не оборачивайся, не смотри на него. Говори с ним, слушай, что он тебе отвечает, но не пытайся увидеть его. Ночь Гэсэра. За окном дождь и ветер. Ожидание невозможного...
— Здравствуй, — прозвучал голос у меня за спиной. Я надеялся, что это случится, и все же вздрогнул.
— Зачем ты пришел сюда? — голос Древнего негромок. — Что надеешься рассмотреть в пламени огня?
— Зачем горит огонь, ведь ему самому ни свет,ни тепло не нужны? Зачем живет человек, есть ли какой-то смысл в моей жизни?
— А есть ли какой-то смысл в этих мудреных вопросах? Не есть ли они всего лишь бессмысленные звуки, не имеющие смысла до тех пор, пока ты сам не окрасишь их смыслом? Что с того — жив ты или мертв: все одно смертью все закончится, и все, чем ты гордился, обратится в прах. В дым обратится.
— Ну, вероятно, есть что-то сильнее смерти?
— Почему нет? Есть многое, что сильнее смерти. И это не тайна, скрытая от мира. Жизнь сильнее смерти, ведь она существует вечно в разных формах, в разных мирах. А смерть вовсе не итог, только форма перехода из одного мира в другой. Только и всего.
— Откуда тебе знать о том? Ты ведь не человек.
— Сегодня так, но когда-то было иначе, Много веков назад я был человеком, а потом стал тем, кто я есть сегодня. Гэсэр означает «темный». Но тьма — это не противостояние свету, это ожидание света. И понятие жизни не только человеку известно. Я знаю о жизни и смерти не больше тебя, не больше, чем этот дом или эта гроза за окном. Они тоже части единого потока жизни. В этой жизни ты человек, но кем ты будешь в следующей жизни? И как ты будешь смотреть тогда на жизнь и смерть?
Ночь Гэсэра. За окном дождь и ветер.
— Жизнь безгранична и нет единственно верного, единственно правильного ответа. Есть множество вариантов, множество версий истины. Наверно, их столько же, сколько и людей. Прошлое,настоящее, будущее —у всего есть множество вариантов. С прошлым, конечно, сложнее, и все же пойми главное: поток времени един. Больше того, нет разделения на прошлое, настоящее и будущее. Это человек делит время на части, это всеголишь ваша версия. Но может быть и другая: и тогда прошлое меняется так же легко, как настоящее или будущее.
— Получается, что возможных миров множество?
— Конечно, тот мир, где живу я, мало похож на твой, хоть мы и стоим сейчас с тобой рядом. Писатели-фантасты давно уже создали множество вариантов прошлого и будущего. И всякая их фантазия может обратиться в прозрение, если хоть один человек искренне поверит в ее реальность.
— Так просто — для того чтобы нечто стало реальностью, надо в это поверить? Только и всего? И домовые будут с тобой разговаривать и кентавры — ходить по улице?
— Конечно. Это Истина. Но и она относительна.
Тут я как-то запутался. Ничего не сказал. Только глаза закрыл, пытаясь сосредоточиться.
— Это понять уже сложнее, а поверить и вовсе не просто. — Сказал у меня за спиной Древний. —Прежде чем понять себя, попробуй понять, что такое время. Это ведь большая сила и большая фантазия. Многое здесь именно от человека зависит, хоть вы и боитесь в себя поверить. Время во многом именно такое, каким вы его осознаете. Движение времени воспринимается вами, как движение некоего потока из прошлого в будущее с постоянной скоростью. Но есть другое время, ваше внутреннее, субъективное. Оно-то как раз очень изменчиво: то мчится, то еле движется, а то и вовсе останавливается.
— Но можно ли об этом говорить серьезно, это ведь только кажется.
— Все в этом мире именно такое, как кажется.Когда я говорю, время останавливается, так оно иесть. Разве не знаешь ты о том, что человек, уснувший летаргическим сном, не стареет. В пять лет девочка уснула и проспала десять лет — она такой же малышкой и проснулась в 15 лет, и внешне и психологически она остается ребенком. Все зависит от сознания, именно там регулируется скорость течения времени. Каждый день, когда вы спите, вы из потока времени выпадаете. Вот и получается, что человек — мера всему. А чем вы измеряете время, как вы ощущаете его течение? Для вас течение времени — движение стрелок на часах, и все... Есть глаза, чтобы видеть, есть уши, чтобы слышать, но есть ли орган восприятия времени?
— Нет его. Или все же есть, но он глубоко запрятан?
— Время внутри вас воспринимается вашим сознанием. Но тогда каждый из вас должен иметь свое собственное внутреннее время, независимое от времени внешнего. Так может, мы говорим о том, что безусловно есть, хоть его никто и не видел? Я имею в виду — душу. Она формирует мировоззрение человека, в том числе и его личное отношение ко времени. Можно сказать, душа — это обособленное время. А поскольку события происходят во времени, жить в нем можно, только имея внутри собственные часы.
Ночь Гэсэра. За окном дождь и ветер.
Время внутри нас, время вокруг нас... отчего же так мало нам известно о нем? Теория относительности Эйнштейна дает нам -шанс понять о времени много больше, чем знали мы до того. А впрочем, ей уже сто лет. Что там еще можно открыть?
— Хорошая теория тем и хороша, — включился в мой мысленный разговор с самим собой Древний, — что много раз отвергается и снова переоткрывается. И это ее нисколько не разрушает. Наоборот, она обрастает новыми подробностями, а каждая из них порождает новые версии. Время и пространство действительно связаны между собой: изменяется объем пространства, изменяется и скорость течения времени в нем. Ты, наверное, слышал об эффекте пещерного времени: спелеологи, которые надолго остаются под землей (вот оно — изменение объема пространства восприятия), когда они в конце концов поднимаются наверх, обнаруживают, что их внутренние часы заметно разошлись с восприятием времени людей, живущих на поверхности. Под землей, в ограниченном пространстве, течение времени замедляется. Если же пространство расширяется, то время, соответственно, должно ускоряться.
— Так ли это важно по жизни. Наверняка речь идет о каких-то мгновениях, что с них радости?
— Как знать, не торопись с выводами. Я еще не все сказал. Если то, о чем мы говорим, — правда, получается, что всякое живое существо (и человек прежде всего), имея внутри себя собственное независимое время, может замедлять и ускорять течение своего субъективного времени, сжимая или расширяя, воспринимаемое им пространство.
А ведь действительно, пока спим, вы исчезаете из окружающей реальности. А время? Оно для вашего организма ощутимо замедляется. Во сне мы не растем, во сне мы не старимся. Время внутреннее останавливается, а время внешнее идет, как и шло.
— И что получается?
— И просто, и сложно получается. Накапливается энергия за счет разности временных потоков.Тот же ночной сон. Почему вы чувствуете себя после отдыха полными энергии? Откуда она взялась?
-Ничего сложного. Все живые существа обладают психической энергией, накапливают ее за счет способности создавать разницу в течении внутреннего и внешнего времени. Вы не видите чуда, что свершаете каждый день, но оно от этого не становится менее значимым. Пусть даже оно привычно вам, обыденно, как утренний чай.
— В книгах Кастанеды есть описания странных, совершенно отличных от нас существ, которых он называет неорганиками. Выходит, мы их не можем понять именно потому, что они в пространстве где-то рядом, а во времени... неведомо где?
— Само слово «неорганики» придумано людьми недавно, но понятие это всегда было известно и магам, и волхвам, и шаманам. Та же самая мать сырая земля, о которой немало легенд сложено. Разве ее, всю планету в целом, нельзя назвать таким неоргаником? Можно.
— Чужды ли эти создания людям? Наша планета, наша Земля, скажем... какие у нас с ней отношения? Можем ли мы рассчитывать на понимание в полном смысле этого слова? В прежние времена было особое отношение к земле, скорее сыновнее, чем хозяйское. Человек понимал, что земля кормит и оберегает его. А сколько сказок и легенд сохранилось про эльфов, гремлинов, троллей? А у нас на Руси — это домовые, водяные, лешие и прочая живность, плоть от плоти матушки земли. Неужто все это только выдумка, истории для маленьких детей?
— Почему выдумка? Есть на земле особые места Силы, где человек мог в прежние времена, да и сейчас может, войти в подсознательный контакт с нашей матерью-землей и узнать что-то ранее неведомое ему, например секрет бессмертия... Вы, люди, боитесь в это поверить, но вы свободны. В любую минуту вы можете исчезнуть из этого мира земной реальности и проявиться в новом качестве, где угодно во Вселенной. А остаетесь вы на Земле только потому, что хотите этого, сами выбираете именно это, отрицая все другие варианты. Вы земляне, потому что нужны Земле, а она нужна вам, как мать нужна детям. Но со временем дети вырастают и оставляют родительский дом! Однажды вы поймете это, и тогда вы оставите этот мир.
— Ты говоришь о смерти? Для человека оставить этот мир — значит умереть?
— Да, я говорю о том, что вы называете Смертью. Вы боитесь ее, вместо того чтобы к ней подготовиться, как готовятся к экзамену. Сдают его и переходят на второй или третий курс. А вы все время цепляетесь за первый... Смерть физического тела застает человека врасплох, будто он был уверен в своем бессмертии — и вдруг такая неожиданность. Вы не сдаете экзамен и проходите все тот же курс на протяжении многих жизней. Вы не хотите ; взрослеть, брать на себя настоящую ответственность, становиться конструктором реальности. А ведь тот, кого вы называете Богом, создатель вашей Вселенной, учит вас на протяжении многих жизней: «Я есмь Путь и Истина... И вы придете к Отцу Моему только через Меня!»
— Ты сейчас говоришь о Христе?...
— Я говорю о человеке, который смог вместить в себя сознание Солнца!
Голос у меня за спиной замолчал. Но я не сразу это заметил. Долго смотрел на огонь и переваривал в голове его последние слова: в конце Пути, если ты позволишь себе это, ты можешь стать Богом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 108
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
.Слетай на сайт,мне ,кажется,что инересно о Тотемных животных,да и вообще... 
Основной тон - 
Oops,я не шаман,может и не права. Мне нравится больше призыв Солнца:войди в меня ,стань мной,сожги все злое,плохое..и начинай сиять,как Солнышко 
прочитаю.Было бы здорово если бы ты коротенько рассказала о техниках,твоих наработках. 
Шаманы одним словом 
Не лишайте меня иллюзий, это жестоко 
Ты хотела сказать что это не оно? 
Хамить не буду. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума