Отправлено: 11.03.09 18:03. Заголовок: О радужном флаге.

Ну вот, позволю себе ответить:

цитата:

Практически. Не переношу навешивая ярлыков на кого бы то ни было и верю в выбор человека. Психически больных людей среди геев и лесбиянок примерно столько же, сколько среди людей традиционной ориентации.

Кто вы по образованию? И насколько глубоко вы знакомы с психологией вообще?
Я так же не переношу навешивания ярлыков, однако то, что гомосексуализм - перверсия - факт.

цитата:

....каждого из которых уже не раз оспаривали

Ну прошу вас предоставить адекватную критику на этих господ, по данной теме.

цитата:

А по-моему Вы первый на этом внимание и акцентировали. Так кто кого задел и за что???

Акцентировал, но в качестве ответа на вопрос, а тут человек обиделся. Вот я и спросил, что его так задело.

 Отправлено: 12.03.09 18:50. Заголовок: Гвальх, над было Гр..

цитата:

Гвальх, над было Грофа раньше упомянуть - теперь я понимаю, о чём вы говорите. Но я по-прежнему, продолжаю придерживаться мнения, что лучше пусть мужчина гей - женственный, художественно-одарённый и прочее, чем излишне агрессивный зверь, который готов "начистить рыло" кому угодно, в том числе и своей жене.

Ну что вы так, Мария, в крайности-то? Мужчины ведь не делятся на женственных геев и зверей. Второго я бы с большой натяжкой вообще мог назвать мужчиной, это просто несчастное быдло.
Кстати, Гроф тут только про пренатальные матрицы, остальное - голимый фрейд.

 Отправлено: 12.03.09 19:01. Заголовок: Гвальх я матрицы и и..

Гвальх я матрицы и имею в виду. Но если вех накормить ЛСД,то все излечатя сразу от всего

Гвальх пишет:

цитата:

Ну что вы так, Мария, в крайности-то?

так эти крайности, к сожалению, сплошь и рядом. Мужчина довольно часто пускает в ход свою силу. Ему не прививают уважение к женщине, уважение к человеку вообще нам не присуще - и женщинам, в том числе. Но женщине - по сути - свойственно созидать, а мужчине разрушать - вот он и разрушает. Лечить надо не от гомосексуализма - лечить надо от ханжества, агрессии, нетерпимости. Не только по отношению к геям, а вообще. Это такой вопрос.... мне уже грустно стало..

 Отправлено: 12.03.09 19:04. Заголовок: Мария-все дело в том..

Мария-все дело в том,что женщины жалуются на женственных мужчин,но при этом многим женщинам нравится в мужчинах женское. Мужчин модников нормальной ориентации очень мало,это просто не входит в спектр их интересов,мне кажется это как-то связано с психологией мужчины,его ориентированности на опред. сферы жизни в силу своей мужской природы.
Да чувство прекрасного есть,есть мужчины аккуратисты,но модники,так чтобы следили за подобранностью дежды и хорошо выгялдели встречаются крайне редко,для мужчины с нормальное ориентацией это ерунда,шмоточничество чисто женское качество.

Проблема уважения скорее общечеловеческая, у меня в окружении нет таких людей.

 Отправлено: 12.03.09 19:04. Заголовок: Гвальх пишет: Потом..

Гвальх пишет:

цитата:

Потому, что существует слишком много возможностей к тому, что бы на базе данного отклонения развились различные более серьезные расстройства.

В современном обществе даже преступника в тюрьму не посадят, пока не будет доказана его вина (ну так полагается ). А вы предлагаете на основе каких-то вероятностей и возможностей уже лечить человека... Представьте, кто-то решит, что вы потенциально опасны, потому что... и приведет кучу доводов "почему" (носки по комнате разбрасываете - нервный психоз, курите - потенциальный наркоман, пивко попиваете - алкоголик и т.д.), вам понравится, если вас отправят на принудительное лечение к психиатру?

 Отправлено: 12.03.09 19:12. Заголовок: Судя по всему есть ..

цитата:

Судя по всему есть подобная статистика(хотя я очень не доверяю статистикам,но все же). Особенно интересно на уровне обычных людей,то есть процент психоза у обычных людей,процент у геев. Если подобная статистика когда-то велась,то это одно дело,другое дело-домыслы,основанные на личном опыте.

Статистика существует. Она была опубликована в ряде изданий на английском языке. Если вас интересует, я могу поинтересоваться у своего товарища и он эти издания назовет, незнаю правда, можно ли найти в сети сами работы, но вот данные точно можно. Кстати, это подтверждено и личным опытом.
Статистика о проценте психозов у нормальных людей и у геев была-бы неверной в связи с тем, что геи это 1-2 процента от массы нормальных Цифры несопоставимые.

цитата:

так эти крайности, к сожалению, сплошь и рядом. Мужчина довольно часто пускает в ход свою силу. Ему не прививают уважение к женщине, уважение к человеку вообще нам не присуще - и женщинам, в том числе.

Вы общались с быдлом, поверьте мне, быдла среди женщин не меньше. Это вопрос уровня духовности, а не пола.

цитата:

Но женщине - по сути - свойственно созидать, а мужчине разрушать - вот он и разрушает.

С этим бы не согласились как минимум большинство философов, а так же людей традиционных культур. С созиданием связывали обычно как раз таки фаллический и солнечный принцип, с разрушением - принцип ктеиса. Каббалистически это подтверждается, достаточно заметить, что "женская" колонна древа жизни носит название колонны "Строгости", а мужская - "Милосердия". Так же можно поговорит о Бине и Хокме. Но это на духовных планах. В жизни же мужчина действительно более агрессивен в связи с тем, что него просто есть к тому возможность.

цитата:

Лечить надо не от гомосексуализма - лечить надо от ханжества, агрессии, нетерпимости. Не только по отношению к геям, а вообще. Это такой вопрос.... мне уже грустно стало..

Ну эт объективно невозможно, т.к. тут встает вопрос скорее просвещения, чем лечения.

цитата:

В современном обществе даже преступника в тюрьму не посадят, пока не будет доказана его вина (ну так полагается ). А вы предлагаете на основе каких-то вероятностей и возможностей уже лечить человека... Представьте, кто-то решит, что вы потенциально опасны, потому что... и приведет кучу доводов "почему" (носки по комнате разбрасываете - нервный психоз, курите - потенциальный наркоман, пивко попиваете - алкоголик и т.д.), вам понравится, если вас отправят на принудительное лечение к психиатру?

Ну на носки я положим найду ответ, а вот к алкоголю и курению прикопаться не придется, не курю и не употребляю.
Доказывать "ненормальность" гея не приходится, т.к. гомосексуализм это уже перверсия. Это раз.
Второе. Глупо обвинять Телемита в том, что он может предложить лишать человека свободы. Я не предлагаю "закрывать", или лечить у "психиатров" из районной дурки, я считаю необходимым, что бы геи проходили лечение у психоаналитиков... Подумайте сами, часик-полтора в день мирной и спокойной беседы это едва ли оскорбление человека и попытка его ограничить. Многие, я еще раз повторю, за такое лечение выкладывают БЕШЕННЫЕ деньги. И если бы лично мне было предложено посещать нахаляву психоаналитика, я бы с радостью согласился. Во время такого лечения человек меняется очень сильно, важно отметить, что Израэль Регарди и ряд оккультистов до и после него признавали важнейшую роль психоанализа в очищении разума и души.

 Отправлено: 12.03.09 19:15. Заголовок: Ставить гея на сколь..

цитата:

Видите ли... Женщина в большей мере бисексуальна чем мужчина. У мужчины есть фиксация на мать, как на представительницу противоположенного с ними пола... Но женщины-то на ней так же фиксируются... :))

и что?))У лесбиянок также не может быть детей,как и в гомосексуальных парах, так что для общества бесполезны и ненормальны оба вида.

цитата:

Видите ли... Юнг говорит за себя

Про что конкретно? Но конечно за себя,я бы удивилась если бы он говорил еще и за нас с вами.

цитата:

С этим бы не согласились как минимум большинство философов, а так же людей традиционных культур. С созиданием связывали обычно как раз таки фаллический и солнечный принцип, с разрушением - принцип ктеиса. Каббалистически это подтверждается, достаточно заметить, что "женская" колонна древа жизни носит название колонны "Строгости", а мужская - "Милосердия".

Пф,ну мужчина зачинает ребенка,а женщина его вынашивает. Образ матери-земли туда же, мужчина изпокон веков-добытчик,женщина хранит очаг,мужчина завоевывает,стремится что-то доказать, так уж сложилось изначально,так что многое обусловлено природой и скажем так "памятью предков". Кстати у северных народов Солнце было женского рода, а месяц мужского именно по этой причине. Про каббалу спорить не буду,но читала вроде бы наоборот.

 Отправлено: 12.03.09 19:16. Заголовок: Nitrix, мы в разных ..

Nitrix, мы в разных кругах общаемся Среди моих знакомых одни модники и они гетеросексуальны, не считая тех геев, о которых я упоминала. Ну может не совсем модники, но вымыться, подушиться туалетной водой, привести в порядок ногти и проехаться по шмотачным магазинам - в порядке вещей. Друг гей отличается только тем, что пользуется тональным кремом и масками для лица Я сама на одежде заморочена. На стиле. Я так своих определяю. Я сноб - никогда не стану общаться с человеком, который не так одет, не то слушает, не то читает и не то думает. Может, это издержки большого города. Но я лично очень неравнодушна к мальчикам с обручами на голове, с серьгами, с худенькими плечами и бёдрами. Качки у меня не вызывают никакого интереса, уж тем более сексуального. Никаких брюк, лакированных остроносых ботинок и коротких стрижек!!! [взломанный сайт] Но уверяю - все эти мои знакомы абсолютно гетеросексуальны.

Гвальх, но войны-то кто развязывает? Женщины что-ли?
Женщина - мать. Она знает цену человеческой жизни. Именно поэтому убийц женщин так мало, а не по тому, что нет возможностей. Пистолет-то все могут в руках держать. Женщина может убить защищаясь, а мужчина - нападая убивает. И это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы

 Отправлено: 12.03.09 19:24. Заголовок: Статистика о процент..

цитата:

Статистика о проценте психозов у нормальных людей и у геев была-бы неверной в связи с тем, что геи это 1-2 процента от массы нормальных Цифры несопоставимые.

надо считать на процент)
точных цитат мне не надо,для меня тема не такая уж животрепещущая,просто положим,что так оно и есть,поверю на слово).

цитата:

Я сноб - никогда не стану общаться с человеком, который не так одет

очень много упустите для себя, как правило наиболее интересные люди в моей жизни были просто ужасающе одеты. От лукавого это.

цитата:

Но я лично очень неравнодушна к мальчикам с обручами на голове, с серьгами, с худенькими плечами и бёдрами

Еще бы,так же как раньше были неравнодушны к Твигги.
Все это безусловно раскрученный образ, а брюки и ботинки кстати снова в моде,особенно в клетку.)


П.С-про каббалу смотрела у Регарди, да все так,как вы говорите,прошу прощения.

 Отправлено: 12.03.09 19:33. Заголовок: и что?))У лесбиянок..

цитата:

и что?))У лесбиянок также не может быть детей,как и в гомосексуальных парах, так что для общества бесполезны и ненормальны оба вида.

Я отвечаю вам на вопрос о причине подобного отношения. Люди судят зачастую с позиции личного отношения, а не социальной целесообразности.

цитата:

Про что конкретно? Но конечно за себя,я бы удивилась если бы он говорил еще и за нас с вами.

Про анализ. Сомневаюсь, что Юнг бы рекомендовал принудительное лечение гею. Он бы этого не сделал по той причине, что аналитическая психология занимается скорее духовным развитием человека. А вот Гроф, например (Хотя его подход так же ориентирован в конечном счете на трансперсональный опыт), в своих книгах неоднократно обращал внимание, хотя и мимоходом на способы работы с гомосексуализмом.

цитата:

Пф,ну мужчина зачинает ребенка,а женщина его вынашивает. Образ матери-земли туда же, мужчина изпокон веков-добытчик,женщина хранит очаг,мужчина завоевывает,стремится что-то доказать, так уж сложилась изначально,так что многое обусловлено природой и скажем так "памятью предков". Кстати у северных народов Солнце было женского рода, а месяц мужского именно по это причине. Про каббалу спорить не буду,но читала вроде бы наоборот.

Мужчина носитель семени, из которого может в потенциале выйти что угодно. Женщина выделяет то, что выйти должно и вынашивает. Это в большей степени разрушение, нежели созидание, т.к. происходит активный процесс изменения.
Про очаг это вы хорошо вспомнили... :)) Видите ли, такой образ... Это образ каменного века. Именно тогда женщина была хозяйкой и слала мужиков что бы они чего-то там подстрелили. Заметьте, даже сейчас мужчина делает что-то РАДИ женщины, т.е. причина действия - женщина. Мужику оно нафиг ничего не нужно, поглядите, как живут заядлые холостяки. А про солнце с луной, это все хорошо, но вы слишком глубоко капнули для ответа на этот вопрос придется вспомнить о том, что каждая вещь содержит в себе противоположенность, освежить в памяти тот факт, что несмотря на категорию рода, с Солнцем все же связывался Бальдр и Фрейр (Правда и Фрейя то же), а так же задать вам закономерный вопрос... Ну и что? :)) 99 % богов солнца и урожая - мужики. образ матери земли это образ Эона Исиды, того времени, когда было развито собирательство. Люди зависели от того, что вырастет, сами они повлиять на это не могли. Эон Озириса начался как раз с земледелия... Да и фаллос и плодородие неуклонно связывалось. Мужская культура это культура аграрная. и т.п. и т.д.

цитата:

Гвальх, но войны-то кто развязывает? Женщины что-ли? Женщина - мать. Она знает цену человеческой жизни. Именно поэтому убийц женщин так мало, а не по тому, что нет возможностей. Пистолет-то все могут в руках держать. Женщина может убить защищаясь, а мужчина - нападая убивает. И это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы

А вы Трою вспомните...

 Отправлено: 12.03.09 20:02. Заголовок: Nitrix, да мне всё р..

Nitrix, да мне всё равно - что модно, я телевизор не смотрю и журналов не листаю. Мне всю жизнь нравились такие мужчины и всю жизнь не нравились брутальные личности.
А интересные, но плохо одетые люди мне ещё не встречались, зато встречались плохо одетые и крайне неинтересные

Гвальх, я так и знала! Хорошо - перефрзирую: кто воюет? Мужчины! Женщине не свойственно убивать.

 Отправлено: 12.03.09 20:11. Заголовок: Гвальх, я так и зна..

цитата:

Гвальх, я так и знала! Хорошо - перефрзирую: кто воюет? Мужчины! Женщине не свойственно убивать.

Вам напомнить о женщинах правительницах? Хотя бы на Руси...
Убивать вообще свойственно человеку. А я, как отмечал, говорил не о склонностях людей, а о духовных качествах мужчины и женщины. Выбор, т..е. убийство вариантов всегда за женщиной.

 Отправлено: 12.03.09 20:18. Заголовок: Гвальх Про анализ-о..

Гвальх
Про анализ-он писал об анализе в общем,безусловно со своей точки зрения(а с чьей-же еще?)

цитата:

Мужчина носитель семени, из которого может в потенциале выйти что угодно.

Так же как и женщина носитель яйцеклеток. Без яйцеклетки ничего у мужчины не выйдет,так же как у женщины без сперм.

цитата:

Это в большей степени разрушение, нежели созидание

Ну не сказала бы,что рост плода является разрушительным процессом.

цитата:

Про очаг это вы хорошо вспомнили... :)) Видите ли, такой образ... Это образ каменного века.

Однако они живы и по сей день в бессознательном, что доказывает поведение мужчины и женщины в обществе.
Изменились средства и окружение,а суть осталась. машины вместо стада и новые часы Роликс,а суть?)

цитата:

Заметьте, даже сейчас мужчина делает что-то РАДИ женщины, т.е. причина действия - женщина.

Не думаю,что если мужчина захочет поесть,то он пойдет покупать еду ради женщины. Хотя возможно мужчины не нуждаются в пище,а едят с женщинами за компанию. Ваше изречение только подтверждает мои слова,ради себя мужчина не будет ничего делать, создавать домашний уют(хотя спорно), не будет покупать шторки под цвет обоев и ставить "вот тот красивый подствечничек" на полку. Домашний уют созидает женщина.

Мужчина от природы сильнее-поскольку его задача была найти животное,добычу-убить ее, приволочь в племя. Он ориентирован на охоту,так же как и на доминирование(не раз наблюдала как меняется поведение двух мужчин,когда с ними рядом женщина,философия быдла не прокатит,т.к. оба достаточно образованные интеллигентные люди). Женщины от природы более выносливые,т.к. они вынашивают ребенка, это требует сил. Женщины более восприимчивы, мужчины более агрессивны. Яйцеклетка одна, сперматозоидов много,даже здесь идет соревнование,борьба).

А по поводу богов, культ Богинь был вытеснен,общество пошло по патриархальной ветви обустройства,так что религии и воззрения менялись вместе с людьми,на первом месте стал Бог.



*Masha*
Это была легкая ирония)
А мне вот попадались,так что в мире всякое бывает.

 Отправлено: 12.03.09 20:37. Заголовок: Так же как и женщин..

цитата:

Так же как и женщина носитель яйцеклеток. Без яйцеклетки ничего у мужчины не выйдет,так же как у женщины без сперм.

Яйцеклетка одна, она призвана дать плоть, т.е. проявить.
Сперма, т.е. семя, причем прежде всего как философская концепция - содержит всю вселенную.

цитата:

Однако они живы и по сей день в бессознательном, что доказывает поведение мужчины и женщины в обществе. Изменились средства и окружение,а суть осталась. машины вместо стада и новые часы Роликс,а суть?)

Живы, как мне кажется, у тех людей, у которых психика на уровне этого века :)
Я измеряю мир другими концепциями.

цитата:

Не думаю,что если мужчина захочет поесть,то он пойдет покупать еду ради женщины. Хотя возможно мужчины не нуждаются в пище,а едят с женщинами за компанию. Ваше изречение только подтверждает мои слова,ради себя мужчина не будет ничего делать, создавать домашний уют(хотя спорно), не будет покупать шторки под цвет обоев и ставить "вот тот красивый подствечничек" на полку. Домашний уют созидает женщина.

Я вам про Фому... :))
Я еще раз повторяю, что речь о философском и духовном. Не низводите все до плохо/хорошо и мужчины - каки, женщины - ляля, это инфантильные концепции.

цитата:

Мужчина от природы сильнее-поскольку его задача была найти животное,добычу-убить ее, приволочь в племя. Он ориентирован на охоту,так же как и на доминирование(не раз наблюдала как меняется поведение двух мужчин,когда с ними рядом женщина,философия быдла не прокатит,т.к. оба достаточно образованные интеллигентные люди). Женщины от природы более выносливые,т.к. они вынашивают ребенка, это требует сил. Женщины более восприимчивы, мужчины более агрессивны. Яйцеклетка одна, сперматозоидов много,даже здесь идет соревнование,борьба).

Ну и что дальше-то? От этого древние люди не перестали поклоняться солнцу и фаллосу, как мужскому принципу плодородия и созидания. Приап от этого не пропал... :)
Я вам еще раз повторяю, не нужно говорить о том, что мужчины - убийцы. Это не так. Меня жизнь сталкивала с женщинами, которые в любой момент были готовы "свести" противницу в могилу. Убийц хватает и там и там, не демонизируйте мужчин.

цитата:

А по поводу богов, культ Богинь был вытеснен,общество пошло по патриархальной ветви обустройства,так что религии и воззрения менялись вместе с людьми,на первом месте стал Бог.

Скажите этому Богу спасибо, т.к. этот Бог создал вам возможность сидеть сейчас в интернете. Именно, как вы говорите, агрессивное мужское общество принесло прогресс. Мужская, аграрная цивилизация была НАЧАЛОМ прогресса, в то время как женская надеялась на добрые дары матери природы... Которая зачастую не была добра к своим детям.
Не нужно сейчас валить на мужчину всех собак. Оба хороши и мадамы и жентельмены.

 Отправлено: 12.03.09 20:51. Заголовок: Гвальх Каждый склон..

Гвальх
Каждый склонен видеть именно то,что ему ближе.
Если вы считаете,что я валю на кого собак,то это еще не значит,что я на самом деле это делаю.
Прошу различать объективное действие и свое субъективное мнение о нем.

цитата:

Живы, как мне кажется, у тех людей, у которых психика на уровне этого века :)

Не думаю,в человеке сочитается и звериное и духовное. Можно принимать это или же нет,можно попытаться это изжить,но в той или иное мере оно будет жить в нас в силу наличия физического тела.

цитата:

Не низводите все до плохо/хорошо и мужчины - каки, женщины - ляля, это инфантильные концепции.

Ну об этом я уже вроде выше писала.Повторюсь ее раз- Нет я так не считаю.

цитата:

Я вам еще раз повторяю, не нужно говорить о том, что мужчины - убийцы

Прошу показать пальцем,где я такое говорю.

цитата:

От этого древние люди не перестали поклоняться солнцу и фаллосу

Нет не перестали,впрочем как и луне.

цитата:

Мужская, аграрная цивилизация была НАЧАЛОМ прогресса, в то время как женская надеялась на добрые дары матери природы... Которая зачастую не была добра к своим детям.

Прогресс-равно движение.

В общем и целом,если брать физический мир,то я считаю мужчину направленым во вне,экстраверт,женщина вовнутрь(дом,семья)-интроверт.
Если брать психологические теории,то Юнг пишет о бинарности психики. Я например отлично знаю свои "мужские" черты, и скажу прямо-пользуюсь ими. В каждом из нас есть мужской и женский принцип, наиболее ценная религия,на мой взгляд,где есть и Бог и Богиня. Эта философия проста как инь и ян. Женщина пассивна и восприимчива в отличи от напористого целеустремленного мужчины.
В различных ситуациях мы по разному проявляем эти принципы.

П.С- если мы хотим конструктивного диалога,то все же стоило бы поинтересоваться что я имела в виду,а не приписывать мне ложных утверждений,к тому же про убийц писала Мария а не я.

 Отправлено: 12.03.09 20:58. Заголовок: Гвальх, ну если чест..

Гвальх, ну если честно, это Вы демонизируете женщин
Давайте исходить из идеи равенства. Я признаю, что мужчины лучшие создатели - учёные, художники, повара. А в чём тогда женщины лучше мужчин? Получается, что раз вы уничижаете их как матерей - что вы им приписываете? Где их доминанта?
Гвальх пишет:

цитата:

Сперма, т.е. семя, причем прежде всего как философская концепция - содержит всю вселенную.

Уверена, что эту концепцию выдумали не женщины Мужчина требует от женщины восхищения перед своим детородным органом, но восхищается им только он сам
Кстати, вы про древние статуэтки Венеры с сисями, писями и огромным животом - не забыли?


А на счёт прогресса.... ну и где мы сейчас? В заднице - это мягко сказано!

 Отправлено: 12.03.09 21:11. Заголовок: Nitrix Я имею право..

Nitrix
Я имею право запутаться-таки... %) В конечном итоге поглядите, какие одеяла приходится катать для того, что бы объяснить свою точку зрения. :)

цитата:

Если брать психологические теории,то Юнг пишет о бинарности психики. Я например отлично знаю свои "мужские" черты, и скажу прямо-пользуюсь ими.

Ну это прекрасно, что знаете, так и до Иерогамии недалеко.

цитата:

В каждом из нас есть мужской и женский принцип, наиболее ценная религия,на мой взгляд,где есть и Бог и Богиня.

Согласен.

цитата:

Эта философия проста как инь и ян. Женщина пассивна и восприимчива в отличи от напористого целеустремленного мужчины.

Не забывайте, что Инь содержит Ян, а Ян - Инь. В Тайцзы это отражено точками соотв. цвета внутри каждой из половинок.

цитата:

Гвальх, ну если честно, это Вы демонизируете женщин

Ай не надо... Я никогда не говорил про женщин ничего плохого, в отличии от вашего наезда на агрессию и импульсивность мужчин... Хотя могу легко вспомнить и ветреность и постоянную смену настроений, идей, требований, правил, склонность и любовь к флирту, склонность подменять разум эмоциями и т.п. и т.д. Но это все ерунда. Говорить с моей точки зрения нужно о человеке.

цитата:

Давайте исходить из идеи равенства. Я признаю, что мужчины лучшие создатели - учёные, художники, повара. А в чём тогда женщины лучше мужчин? Получается, что раз вы уничижаете их как матерей - что вы им приписываете? Где их доминанта?

Я не ограничивал женщин в присущих им "кошерных" качествах, наоборот... Просто пришлось отвечать на ваше определение мужчины, как тупой и агрессивной скотины, который не может себя контролировать.

цитата:

Уверена, что эту концепцию выдумали не женщины Мужчина требует от женщины восхищения перед своим детородным органом, но восхищается им только он сам

Ну почему же? Есть у меня знакомая ведьма очень продвинутая в сексуальной магии, но не очень знакомая с трудами философов и других ученых мужей. Она мне эту концепцию высказала очень точно.
К тому же никто не требует такого поклонения.

цитата:

Кстати, вы про древние статуэтки Венеры с сисями, писями и огромным животом - не забыли?

Строго говоря это не Венера. Это т.н. Темная Мать. Не забыл, но посмотрите вокруг, наш мир был создан мужчинами. Хотя и наступил момент уравновесить оба начала, но именно мужчины его и создали.. :)

 Отправлено: 12.03.09 21:27. Заголовок: Я признаю, что мужчи..

цитата:

Я признаю, что мужчины лучшие создатели - учёные, художники, повара

Неправда,акварелью мужчины пишут отвратительно ,есть и женщины рисовальщицы,конечно не столь именитые,но дело не в задатках а как раз таки в том,что Во времена Микеланджело женщину врядли допустили бы до подобного, во вторых женщины много времени уходит на семью и детей,что не достигает полной самоотдачи.

цитата:

Ну это прекрасно, что знаете, так и до Иерогамии недалеко.

До кого?) Не в курсе такого термина.Но сказать,что я нормальна с точки зрения психологии не могу.

цитата:

Не забывайте, что Инь содержит Ян, а Ян - Инь. В Тайцзы это отражено точками соотв. цвета внутри каждой из половинок.

Ну я об этом и пишу,но лишь капельку же отмечено).

цитата:

но посмотрите вокруг, наш мир был создан мужчинами. Хотя и наступил момент уравновесить оба начала, но именно мужчины его и создали.. :)

Еще бы, женщины стали бесправны. Ушел матриархат и вся "малина" закончилась.
Я не хочу обвинять мужчин, но факт остается фактом-жизнь женщины была полна запретов,начиная с античных времен. Если я не ошибаюсь сношение с женщиной было лишь для продолжения рода, возвышенной была любовь к юноше. Поглядите на того же Антиноя. Впрочем я могу ошибаться,но что уж наверняка,что женщина была бесправной. Она не могла голосовать,не могла смотреть в глаза мужчинам или оставаться с ним наедине(если не ошибаюсь во времена Византии), на портретах до 16 века женский взгляд будто бы уходит в сторону. Женщины сидели дома, читать им было запрещено( известно,что к библиотекам допускали куртизанок например,т.к. те должны были быть образованными и ублажать мужчин не только в постели,но и и в беседе,прочим женщинам это было запрещено). С точки зрения церкви женщину тоже ставили не на самое высокое место(вспоминаем историю о грехопадении), гонения инквизиции тоже в основном распространялись на Ведьм,т.е. женщин. Женщине отводилась роль матери и хозяйки дома,вся остальная жизнь была для мужчин.
Так как вы хотите,чтобы они строили или чтобы были женщины художники или ученые?! Конечно мир построили мужчины, женщин то ни до чего не допускали.

 Отправлено: 12.03.09 21:50. Заголовок: До кого?) Не в курс..

цитата:

До кого?) Не в курсе такого термина.Но сказать,что я нормальна с точки зрения психологии не могу.

Не переживайте - Иерогамия это объединение противоположенностей и осознание свой целостной природы, если кратко.

цитата:

Ну я об этом и пишу,но лишь капельку же отмечено).

Если глубоко изучать философию даосизма, то можно узнать, что Ян порождается наличием Инь, а Инь наличием Ян и прочие прелести...

цитата:

Еще бы, женщины стали бесправны. Ушел матриархат и вся "малина" закончилась.

Сомнительная малина без хлеба.

цитата:

Я не хочу обвинять мужчин, но факт остается фактом-жизнь женщины была полна запретов,начиная с античных времен.

боюсь даже подумать о том, что было при матриархате... Так что это закономерно.

цитата:

Если я не ошибаюсь сношение с женщиной было лишь для продолжения рода, возвышенной была любовь к юноше.

Это не совсем так, были люди, которые так считали, однако было гораздо больше противников такого поведения.

цитата:

Впрочем я могу ошибаться,но что уж наверняка,что женщина была бесправной.

Вспомним Кельтов, женщина у них имела большое уважение, вспомним Сапфо, ту же Елену... Да много было знаменитых женщин, но в целом... Да... И я не говорю, что это хорошо. Это закономерно, во времена матриархата мужчина был никем, отыгрались во время патриархата.

цитата:

(вспоминаем историю о грехопадении)

Это не корректный пример, т.к. это чисто каббалистическая притча, женщина тут выступает в той же роли, что и индийская Пракрити.

цитата:

в основном распространялись на Ведьм

Тут вы то же ошибаетесь, жгли всех.

цитата:

Так как вы хотите,чтобы они строили или чтобы были женщины художники или ученые?! Конечно мир построили мужчины, женщин то ни до чего не допускали.

А вы считаете женщину бессловесным животным не способным на протест? :))
Ну мы увидели ответ Чемберлену в виде феминистических движений... И что же дальше?
Мир пришел к равновесию, но так или иначе, те же протесты стали возможными то же благодаря мужчине.
Поймите, мы до утра так можем друг-другу примеры приводить, что дальше-то? :)
Какую цель мы преследуем? Что хотим доказать? Мне, например, не нужно говорить о таких особенностях Эона Озириса я о них осведомлен, ровно как и о времени Изиды.

 Отправлено: 12.03.09 23:45. Заголовок: Не переживайте - Иер..

цитата:

Не переживайте - Иерогамия это объединение противоположностей и осознание свой целостной природы, если кратко.

Не переживала бы я в любом случае,всеравно денег на терапию нет.
Но вообще похоже на меня и мою личность\философию бытия.

цитата:

боюсь даже подумать о том, что было при матриархате

Безусловно,амазонки тому пример,хотя весьма неклассический.

цитата:

вспоминаем историю о грехопадении)

Я говорю в данном случае о церковной пропаганде и догматах церкви,которая отрицала наличие души у женщины,если мне не изменяет память и вообще уделяла ей не 1 первое место).

цитата:

Тут вы то же ошибаетесь, жгли всех

Я говорю не о том,что не жгли колдунов,а о большинстве. Еретики врочем тоже были,но ведь обвинение в ведьмовстве ее неплохой способ повеселиться с жертвой еще и в плане изнасилования.

цитата:

А вы считаете женщину бессловесным животным не способным на протест? :))

Казалось бы где связь....(с)

цитата:

Мир пришел к равновесию, но так или иначе, те же протесты стали возможными то же благодаря мужчине.

Что-то вы очень противоречивы сегодня. Все благодаря мужчине,и мир построили и протест стал возможен.
Я говорю не о молчаливости женщин,а о том,что при патриархальном обустройстве общества их роль с первого плана перешел на второй. То,что мир построили мужчины,говорит только о том,что история так сложилась,был бы матриархат-построили бы женщины,и тоже самое мы бы сейчас писали про них.
Мы начали спор с тем,что мужское начало созидательное,а женское разрушительное. Кажется так,ну потом я не согласилась с парочкой ваших утверждений.

цитата:

Поймите, мы до утра так можем друг-другу примеры приводить, что дальше-то? :) Какую цель мы преследуем? Что хотим доказать?

Не я начала эту тему,так что трудно сказать,меня занимает сам процесс и мне интересно какие доводы приведет собеседник взамен моих вот и все,вышнего смысла в подобных спорах я не вижу. Для меня это разминка мозга и некоторый интерес,хотя я больше предпочитаю беседовать нежели спорить.

 Отправлено: 13.03.09 00:41. Заголовок: Да, Гвальх, сегодня ..

Да, Гвальх, сегодня вы, действительно, весьма противоречивы. Спорить смысла нет - мужчина голова, но женщина-то шея. На том и порешим

Гвальх пишет:

цитата:

Есть у меня знакомая ведьма очень продвинутая в сексуальной магии

Вы меня, конечно, извините, но ведьма и сексуальная магия не вяжутся у меня с высоко-духовными устремлениями.

 Отправлено: 13.03.09 09:52. Заголовок: Я говорю в данном с..

цитата:

Я говорю в данном случае о церковной пропаганде и догматах церкви,которая отрицала наличие души у женщины,если мне не изменяет память и вообще уделяла ей не 1 первое место).

Ну я например то же отрицаю, что у женщины есть душа и Сэр Алистер Кроули отрицал... :) Причины на то, есть но речь о духовном и это отнюдь не поводу ограничивать в правах.

цитата:

Что-то вы очень противоречивы сегодня. Все благодаря мужчине,и мир построили и протест стал возможен.

Собственно, а где противоречие? Мир пришел к относительно спокойной реакции на протесты женщин именно благодаря мужчине, могли ведь и вломить феменисткам...

цитата:

То,что мир построили мужчины,говорит только о том,что история так сложилась,был бы матриархат-построили бы женщины,и тоже самое мы бы сейчас писали про них.

Это ошибка ваша, так считать. Видите ли, переход чего-то в противоположенность возможен только при крайнем напряжении этого чего-то... Тому пример революция, плавление твердых материалов, что угодно. Мир стал патриархальным потому, что не мог двигаться дальше, а не потому, что мужики голову подняли.

цитата:

Вы меня, конечно, извините, но ведьма и сексуальная магия не вяжутся у меня с высоко-духовными устремлениями.

Ну это уже личное отношение, на деле она более духовна, чем пустословы от морали.

 Отправлено: 13.03.09 10:29. Заголовок: Интересно, а как мож..

Интересно, а как можно быть духовной, не имея души? Ведьма же тоже женщина, а по вашим словам, у женщины души нет.

 Отправлено: 13.03.09 12:07. Заголовок: Интересно, а как мо..

цитата:

Интересно, а как можно быть духовной, не имея души? Ведьма же тоже женщина, а по вашим словам, у женщины души нет.

Дух и душа разные вещи, даже ап. Павел признает.
Скажем так, мужчина - центр, точка, душа. Женщина - окружность, постоянное расширение - природа.

 Отправлено: 13.03.09 12:35. Заголовок: Гвальх пишет: Скаже..

Гвальх пишет:

цитата:

Скажем так, мужчина - центр, точка, душа. Женщина - окружность, постоянное расширение - природа.

Ах вот так дела обстоят на само деле. Будем знать

 Отправлено: 13.03.09 16:04. Заголовок: Девчонки! Можно греш..

Девчонки! Можно грешить по полной программе - ну нет у нас бессмертной души, которая ответ за все содеянное держать будет! Значитца, так: Марьиванну сплетницу - отравить, соседям травку подкинуть и в органы настучать насчет хранения в особо крупных размерах, а МумЕ, которая через три двора живет и ночи напролет, зараза, тявкает, - кирпич на шею и дальше знамо куда ее!

 Отправлено: 13.03.09 16:19. Заголовок: особо крупных размер..

цитата:

особо крупных размерах

Лучше мне отдайте, то же грех, но я ее хоть скурю.

цитата:

ну нет у нас бессмертной души

"Бессмертной души" вообще нет, это чисто Христианский прикол. В реале, если мы говорим об атоме (Или атмане), т.е. божественном начале, или Духе, то ему и так пофигу, грешите, сколько влезет.
Что же до россказней о том, что душа попадет в ад это ерунда.

А выражение про то, что у женщин нет души опять же завязано на каббале, это значит, что женщина не является носителем "семени" в т.ч. и творения, она его проявляет.

 Отправлено: 13.03.09 17:27. Заголовок: Мне, напр., собствен..

Мне, напр., собственно, пофиг, что кто-то думает, что у женщины нет души. Можно еще,например, Ломброзо почитать (это возвращаясь к теме психологии), там вообще о женщинах такое написано - облезете! Просто влияние того времени - 19 век, эпоха накладывает свой отпечаток, как и на утверждения Кроули. Дядька, конечно, вумный был, но, к сожалению, наркоман. А об адекватности наркомана, хоть как угодно умного и просвещенного говорить не приходится, личность все равно неизбежно распадается, как ни кинь. Это физиология... А все подобные утверждения идут от комплексов, неудовлетворенности... То же самоутверждение, просто за счет другого пола.Как кто-то сказал :"Как я могу доверять кому-то, из кого каждый месяц идет кровь?". Грубо, но по сути. А все равно все на свет появляются одинаковым путем.

 Отправлено: 13.03.09 17:35. Заголовок: Гвальх пишет: А вы..

Гвальх пишет:

цитата:

А выражение про то, что у женщин нет души опять же завязано на каббале, это значит, что женщина не является носителем "семени"

Я вообще не понимаю этой завязки на семени. Это чисто мужской прикол, походу. Душа - это совокупность энергетических полей, причём здесь семя?

А по-поводу того, что мужчины агрессивные. так с этим никак не поспоришь. Статистика - наука точная. Кроме того, женщина никогда не станет убивать просто так. А мужчина станет.

 Отправлено: 13.03.09 18:21. Заголовок: Гвальх Собственно, ..

Гвальх

цитата:

Собственно, а где противоречие? Мир пришел к относительно спокойной реакции на протесты женщин именно благодаря мужчине, могли ведь и вломить феменисткам

ну кто знает,если приводить такие доводы,то женского населения больше),а агрессивные женщины опаснее, так что никто не знает чем бы завершилась такая борьба.

цитата:

Мир стал патриархальным потому, что не мог двигаться дальше, а не потому, что мужики голову подняли.

И я там был,мед пиво пил, по губам текло,да в рот не попало.

Вообщем наши взгляды на мир диаметрально противоположны,мы разошлись как в море корабли.

 Отправлено: 13.03.09 19:36. Заголовок: как и на утверждения..

цитата:

как и на утверждения Кроули.

Ахахаха...! :)
Ну это вы загнули... Поверьте мне, женщин он обожествлял.

цитата:

Дядька, конечно, вумный был, но, к сожалению, наркоман.

Неужели? Простите меня, но "наркоманами" тогда могли считаться... Ну половина земли точно, учитывая широкое медицинское применение кокаина и героина. Кроме того, в конце жизни Кроули приходилось употреблять наркотики из-за мучавшей его болезни. На его разум, как вы сами признаете, это не повлияло.

цитата:

А об адекватности наркомана, хоть как угодно умного и просвещенного говорить не приходится, личность все равно неизбежно распадается, как ни кинь.

Вот опять же, что вам известно о психологии наркоманов? Что вы понимаете под распадом личности, такого медицинского термина просто нет. Да и не нужно сравнивать опущенцев современности и людей принимавших кокс, или герыч тогда. Оные наркотики считались стимулятором и иначе, как стимулятор, обезбаливающее и т.д. их не применяли. Героин был легален в некоторых странах до 70-х годов. В ссср опиум можно было спокойненько купить в аптеке (до 60-х кажется). Это скользкая тема, но уж извините, называть Кроули наркоманом (В смысле безмозглого и не способного на контроль над собой человека, опустившегося, или неадекватного ) - поспешно. Ровно как и Фрейда, ровно как и Битлов (А ведь они много чего пробовали, много на чем сидели), Булгакова... Я вам сейчас список одеялом раскатаю... Надо? :))
Проблема наркомании - проблема созданная искусственно, само вещество это не какой-то там яд, который после первого же использования делает рабом... Само вещество это только вещество, с которым каждый человек волен поступать как ему заблагорассудится.

цитата:

Это физиология... А все подобные утверждения идут от комплексов, неудовлетворенности... То же самоутверждение, просто за счет другого пола.Как кто-то сказал :"Как я могу доверять кому-то, из кого каждый месяц идет кровь?". Грубо, но по сути. А все равно все на свет появляются одинаковым путем.

Так а кто о ней вообще говорил?
Я веду речь о духовном. И уж поверьте, не имею ввиду ничего подспудного, или негативного. Да женщина лишена души. Но это не значит, что в ней нет бессмертного начала, называемого духом. Это значит только, что она не мужчина и не несет в себе идеи центра. Вот опять же, кто-то заметил, что мужчина добывает, а женщина создает уют и т.д. Самый яркий и бытовой пример. Что тут такого-то? Что ж вы возмутились...

цитата:

Я вообще не понимаю этой завязки на семени. Это чисто мужской прикол, походу. Душа - это совокупность энергетических полей, причём здесь семя?

В каком смысле энергетических, Мария? Это псевдонаукой пахнет. Или вы и правда можете представить себе безличную энергию, которая "составляет" вас? :)
На самом деле все эти идеи про энергии, поля, информацию - бредни не выдерживающие критики, и рассыпающиеся при любой попытке их доказать. А все потому, что это в сущности - претензия современного аборигена на объяснение вселенной, причем за 5 минут и на коленке.
Вот попробуйте обосновать сами. для себя, найдете кучу несостыковок.
Про семя это не "мужской прикол", это прикол каббалистический. Есть высшая триада сефирот. Кетер, Хокма и Бина. Кетер это сефирот содержащий потенциальность всех вещей, сам по себе он не имеет каких л-бо признаков. Просто потенциальность - семя. Из его света родился активный принцип - Хокма. Фаллос. Но т.к. Хокма была слишком активно сефирой, ему потребовалось уравновеситься, из крайней концентрации света появилась Бина - тьма. Женщина - Ктеис. Кетер это причина, Хокма это активный творящий принцип, а Бина это пассивный принцип проявления, вселенская матка. Вот отсюда и прикол такой. Подобная концепция находит некоторое отражение во многих мировых традициях.
И нам нужно обговорить, что мы понимаем под душой. Существует Христианская "душа" - некая фигня, которая будет л-бо гореть в аду, л-бо кайфовать в раю. Есть понятие об атмане индуистов - изначальной божественности, как бы "искре" от "костра" - Бога. Это одно. Первая душа - бред. Вторая концепция интересна и находит отражение в мировых традициях. В наличии второй никто никому не отказывает. В Телеме есть концепция "Звезды". Книга закона начинается слова: "Каждый мужчина и каждая женщина - звезда". У туземцев разных есть идея о т.н. животной душе, т.к. попросту витальном начале. Тут то же никто не отказывает ни в чем.
Но есть другая концепция. И она воспринимает душу, как духовный "заряд", который должен воплотиться. Душой наделяется мужчина, который передает ее женщине, что бы она ее уже проявила. Тут все логично, нельзя воду налить в полный сосуд. Так же обладание "душой" - гарантия того, что ты ее не проявишь.
Идея такая.
Сложно конечно раскрывать глубокие философские концепции вот таким образом, но что делать...

цитата:

ну кто знает,если приводить такие доводы,то женского населения больше),а агрессивные женщины опаснее, так что никто не знает чем бы завершилась такая борьба.

Как это опаснее? Она же должна давать жизнь, она никого не обидит, божий одуванчик...

цитата:

Вообщем наши взгляды на мир диаметрально противоположны,мы разошлись как в море корабли.

Ну, а разве не так? :)
Вот крайний патриархат привел к сексуальной революции...
Думаете тогда было подругому? Это концепция любой революции, два класса меняются местами.

 Отправлено: 13.03.09 20:21. Заголовок: Нет, ну тогда давайт..

Нет, ну тогда давайте разделять Душу и Дух. Астральное и ментальное. Совокупность наших чувств, эмоций и эмпирического опыта этой жизни и некий стержень, накапливающий опыт Кармы и не распадающийся после многих воплощений. В чём вы отказываете женщине? В Духе или в Душе? И что значит - это пахнет псевдонаукой? Люди уже давно снимают данные энергетических полей, видят ауры и прочее. Давайте как создадим отдельную тему, мне очень хочется знать ваш взгляд на устройство этой Вселенной

 Отправлено: 13.03.09 20:22. Заголовок: Мне много че известн..

Мне много че известно о психологии наркоманов, да и алкоголиков, коль на то пошло, поскольку я психолог... Так уж вышло... Да и понятие распада личности существует. Я не возмущаюсь, мне пофиг. О людях искусства я вообще не говорила, это отдельная тема. Они не создают постулатов, они творят, выражая этим себя а списки я и сама горазда раскатывать, только зачем? А наркотик, разрушая биохимию мозга, неизбежно влечет изменения, как бы вам не хотелось считать иначе. Безобидная марихуана, используемая время от времени (не важно, для каких целей) не несет вреда, но употребляемая каждый день, к сожалению, тоже оказывает пагубный эффект - страдает, в первую очередь, память, потом и другие прелести начинаются...
О свободной продаже наркотиков мне тоже известно, но вы не правы, в СССР уже этой практики не было. А вот то, что революцию осуществляли накокаиненные матросы, факт. Ну и к чему конструктивному и осеменительному это привело? И что-то же, наверное, побудило людей все-таки прекратить продавать наркотики легально? Или вокруг одни недоумки, вы полагаете?
Вы можете считать наркотики чем угодно, но суть от этого не изменится...
Мне по сараю, есть у меня душа, или нет. Просто зачем старательно втюхивать другим людям свою, достаточно сомнительно аргументированную систему представлений об устройстве мира и так яро ее отстаивать? Фанатизмом попахивает. Не надо считать других глупее себя, это большая ошибка. Да и столь ярое проповедование своих убеждений тоже большого уважения не принесет. Ну другие у людей (я имею ввиду, разные) убеждения, ну и ладушки. Чего-ж так заморачиваться - то? Хотя мне кажется, что вы прекрасно понимаете, затрагивая столь скользкие вопросы на форуме, посещаемом преимущественно женщинами, вы неизбежно спровоцируете достаточно бурную реакцию. И делаете это намеренно. Ну, каждый резвится по своему, перефразируя более грубый рифмованный вариант.
Либо же софистика-ваше хобби, тогда звиняйте. Спор ради спора - дело пустое.

 Отправлено: 13.03.09 21:32. Заголовок: Нет, ну тогда давай..

цитата:

Нет, ну тогда давайте разделять Душу и Дух. Астральное и ментальное. Совокупность наших чувств, эмоций и эмпирического опыта этой жизни и некий стержень, накапливающий опыт Кармы и не распадающийся после многих воплощений. В чём вы отказываете женщине? В Духе или в Душе? И что значит - это пахнет псевдонаукой? Люди уже давно снимают данные энергетических полей, видят ауры и прочее. Давайте как создадим отдельную тему, мне очень хочется знать ваш взгляд на устройство этой Вселенной

С удовольствием. Создавайте, но только очень вас прошу, четко поставьте вопросы. Отвечу не медля и тут про ауру и энергополя.
Дело в том, что это невозможно сфотографировать. Обычно все аппараты завязаны на эффект Кирлиан. А эффект Кирлиан завязан отнюдь не на ауру, а на проводимость кожи.

цитата:

Мне много че известно о психологии наркоманов, да и алкоголиков, коль на то пошло, поскольку я психолог... Так уж вышло...

Это замечательно, но странно тогда, что вы не знаете о статусе называемых нами ныне тяжелыми, наркотиков в то время.

цитата:

Да и понятие распада личности существует.

В каком конкретно направлении. Давайте четко определимся с понятиями. В моем понимании любой маг так, или иначе без всякой наркоты разрушает свою "личность".

цитата:

людях искусства я вообще не говорила, это отдельная тема. Они не создают постулатов, они творят, выражая этим себя а списки я и сама горазда раскатывать, только зачем?

Коли мы подняли этот вопрос то замечу, что Кроули говорил, что люди искусства - маги, но воля у них сродни кисточке художника, не очень стойкая.

цитата:

А наркотик, разрушая биохимию мозга, неизбежно влечет изменения, как бы вам не хотелось считать иначе.

Я не считаю иначе, но его влияние на биохимию мозга через чур преувеличено. Тем более, когда мы говорим о принятии наркотика человеком железной воли о таком эффекте, как "деградация" социальная, или любая иная, не приходится вспоминать.

цитата:

Безобидная марихуана, используемая время от времени (не важно, для каких целей) не несет вреда, но употребляемая каждый день, к сожалению, тоже оказывает пагубный эффект - страдает, в первую очередь, память, потом и другие прелести начинаются...

Ну марихуана это наркотик, который по медицинским данным имеет гораздо меньшую опасность, нежели тот же табак.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA
Сслыка на википедию, сравните положение марихуаны и табака.
Вообще это отдельная тема, но рекомендую книгу "Марихуана - Мифы и Факты", если еще не читали.

цитата:

О свободной продаже наркотиков мне тоже известно, но вы не правы, в СССР уже этой практики не было.

Вот, прошу вас. Снят с производства в 1952 году. Хотя свободно, или почти свободно можно было купить до 70-х, это точно, потому, что с моей матерью произошел курьезный случай, ее бабка, когда мать моя была ребенком, давала ей опиум, ну что бы спала и т.д. Конечно когда об этом узнали родители, то они ей всыпали, но так, или иначе, человек совершенно не рубил, что это имеет какие-то негативные последствия. Приходилось беседовать с человеком, который до сих пор является опиумным наркоманом, еще с 70-х годов, сейчас у него уже преклонный возраст, но он абсолютно адекватен. Растит этот самый мак у себя на даче, выдавая его за т.н. "садовый". Тихо сам с собой.

цитата:

Ну и к чему конструктивному и осеменительному это привело

Ну, а когда быдло вообще что-то хорошее делало?
А из конструктивного - Фрейд, сами же согласились, что можно список продолжать.

цитата:

И что-то же, наверное, побудило людей все-таки прекратить продавать наркотики легально?

Мне кажется, что жажда наживы. До тех пор, пока наркота нелегальна, на нее есть грандиозный спрос, а значит ОГРОМНЫЕ доходы, в т.ч. и чинушникам, которые прикрывают наркоторговцев.

цитата:

Или вокруг одни недоумки, вы полагаете?

Нет, вокруг напуганные мещане, которые свято верят в то, что, напрмер, никотин и кофеин это вообще не наркотики, бухают и после этого творят что попало, вместо того, что бы тихо и мирно забить косячок другой и отсыхать слушая музыку и ведя неспешные беседы.

цитата:

Вы можете считать наркотики чем угодно, но суть от этого не изменится...

Поверьте мне, это так же справедливо в отношении вас, как и меня.

цитата:

Мне по сараю, есть у меня душа, или нет. Просто зачем старательно втюхивать другим людям свою, достаточно сомнительно аргументированную систему представлений об устройстве мира и так яро ее отстаивать? Фанатизмом попахивает.

Ну где же тут фанатизм? В длине сообщений? Ну уж извините, но мне очень сложно объяснить людям, даже близко незнакомым с древнеиндийской, а так же античной философией некоторые идеи, были бы знакомы отвечал бы походя, типа - женщина в какой-то мере по своей природе напоминает саму пракрити и в далее в том же духе. А представления эти не мною придуманы, они имеют довольно большую историю.

цитата:

Не надо считать других глупее себя, это большая ошибка. Да и столь ярое проповедование своих убеждений тоже большого уважения не принесет.

Еще большая ошибка считать, что я так считаю. Поверьте мне, считал бы глупее, не беседовал бы.
Я понимаю, что мой стиль может отдавать некоторой резкостью, но это данность длине сообщений. Я никого не хочу обидеть, или задеть, просто облекаю мысль в наиболее краткую и точную форму, по существу, без воды вроде отягчения ее определенным стилем. Если вы заметили, то в кратких постах я гораздо больше внимания уделяю красивому языку.

цитата:

Да и столь ярое проповедование своих убеждений тоже большого уважения не принесет.

Это опять же ошибка я не проповедую, так как моей традиции вообще не свойственна проповедь, я последовательно отвечаю на заднные лично мне вопросы, но т.к. мои суждения не слишком традиционны, а так же в связи с тем, что отвечаю я один, это может показаться попыткой что-то доказать. Если проследите сначала беседы, то увидите, что мы просто последовательно развиваем свои мысли, как при обычной беседе.

цитата:

Ну другие у людей (я имею ввиду, разные) убеждения, ну и ладушки. Чего-ж так заморачиваться - то?

Да просто беседа, ничего больше, это, я надеюсь, не противозаконно?

цитата:

Хотя мне кажется, что вы прекрасно понимаете, затрагивая столь скользкие вопросы на форуме, посещаемом преимущественно женщинами, вы неизбежно спровоцируете достаточно бурную реакцию. И делаете это намеренно. Ну, каждый резвится по своему, перефразируя более грубый рифмованный вариант.

Тут вы мимо. Я не обделен женским вниманием и уж тем более не стал бы его искать на форуме. Будь к тому какие л-бо предпосылки я бы включился в подобную беседу на любом подходящем форуме.

цитата:

Либо же софистика-ваше хобби, тогда звиняйте. Спор ради спора - дело пустое.

Нет, когда начинается спор ради спора я предпочитаю его прекратить, такое уже было. Изначально тема задумывалась мной, как конструктивная беседа на какую-то четко выделенную тему, в итоге из-за подколов, личных проекций, а так же просто интересной беседы мы съехали до того, что мне пришлось на все это отвечать, т.к. я уважаю своих оппонентов и не могу оставить пост без ответа, а так же просто вступить в занимательную беседу про сущность мужчины и женщины.
Только и всего, пожалуй такого бы не было, если бы люди меньше высказывали личное мнение испорченное здоровой долей эмоций (Или пытались бы его аргументировать), не пытались уличить меня в чем-то, а в замен этого всего вели бы замечательную дискуссию с четким определением понятий, с четко аргументированной точкой зрения и т.д.

 Отправлено: 13.03.09 21:52. Заголовок: Может быть, я чего-т..

Может быть, я чего-то недопонимаю, но, Гвальх, кто вас тут подозревает-то в поисках женского внимания? У меня сложилось впечатление, что речь идет скорее о женской эмоциональности, которая не может не проявиться при чтении высказываний о том, например, что у женщин нет души...

 Отправлено: 13.03.09 22:03. Заголовок: Может быть, я чего-т..

цитата:

Может быть, я чего-то недопонимаю, но, Гвальх, кто вас тут подозревает-то в поисках женского внимания? У меня сложилось впечатление, что речь идет скорее о женской эмоциональности, которая не может не проявиться при чтении высказываний о том, например, что у женщин нет души...

Ну разве раскулачивание на эмоции не есть поиск внимания?

 Отправлено: 13.03.09 22:14. Заголовок: Хм... А может, вы ст..

Хм... А может, вы стремитесь таким способом "сеять разумное, доброе, вечное", пытаясь рассеять наши "заблуждения"? Вряд ли народ сюда ходит "за вниманием" (и, соответственно, о других этого не думает, скорее всего). Вот за знаниями, обменом инфой и опытом - это да.

 Отправлено: 13.03.09 22:17. Заголовок: Хм... А может, вы с..

цитата:

Хм... А может, вы стремитесь таким способом "сеять разумное, доброе, вечное", пытаясь рассеять наши "заблуждения"? Вряд ли народ сюда ходит "за вниманием" (и, соответственно, о других этого не думает, скорее всего). Вот за знаниями, обменом инфой и опытом - это да.

Отвечая на ваши же вопросы? Я не проповедник, я уже говорил, складывается мнение, что вы не читали мой пост, прежде чем задать вопрос.

 Отправлено: 13.03.09 22:24. Заголовок: Торопливо как-то ваш..

Торопливо как-то ваше мнение складывается... Ну, Бог с вами, все люди разные...

 Отправлено: 13.03.09 23:08. Заголовок: Как это опаснее? Она..

цитата:

Как это опаснее? Она же должна давать жизнь, она никого не обидит, божий одуванчик...

Вы так и не показали пальцем,где я такое пишу. Повторяю еще раз-об убийствах писал а МАРИЯ,и пора бы уже покончить с этим).
Вообщем вроде как разъяренная самка(например защищая детенышей) много опаснее самца.

цитата:

Сложно конечно раскрывать глубокие философские концепции вот таким образом, но что делать...

ну почему же,вполне понятно,просто поймите,вы начали с пор не обозначит данную философию и мы шли в разных направлениях.
В принципе с данной концепцией я согласна,и при таком понятии душа вполне могу согласиться,что у женщины ее может не быть,а есть что-то другое. Однако это никак не объясняет чем же женский принцип разрушительный,по мне так разрушительней активный и мужской принцип,а женщины слишком уж для этого "тормознуты").

По поводу Кроули-а что вы скажете про его кончину?

 Отправлено: 13.03.09 23:30. Заголовок: Боги, боги ... какая..

Боги, боги ... какая цветастая раскидистая дискуссия вымахала из-за нескольких неправильно загнутых хромосом... хорошо, что у меня не хватило времени поучаствовать, я бы уже, наверное, крышей поехала...