Отправлено: 04.11.08 12:25. Заголовок: Совы и жаворонки... или кто рано встает- тому...?????
Не могла не открыть эту наболевшую для меня тему... вот уже который год в своей жизни (можно даже сказать, все сознательную жизнь) мучаюсь с проблемой раннего вставания, что является предметом постоянных споров с окружением. За это время я поняла, что биоритмы- это уже неисправимо. Мой нормальный режим- это 10-12 часов сна + 12-14 часов беспрерывной работы, тогда я чувствую себя здоровой и энергичной, мне все удается. Стоит мне неделю пожить в экстриме- спать около 7-8 часов- это моментальное снижение иммунитета, вялость, апатия и неработоспособность. При этом еще один момент- сон обязательно должен быть утренним- и основная работоспособность попадает на вечерние и ночные часы. Но вследствие того, что всех с детства учат вставать рано (непонятно вообще зачем?????!!!!!!!!! ) и делать дела с утра- приходится иногда подлаживаться под общечеловеческий режим, который я считаю просто бездарной ПОТЕРЕЙ драгоценного ВРЕМЕНИ!!! Судите сами- на примере многих моих знакомых, которые живут "правильно"- раннее вставание из теплой постели в 8, а то и в 7 утра , уход на работу либо домашние дела с утра пораньше (следуя непонятной для меня пословице- кто рано встает- тому Бог подает... [взломанный сайт]) ведет к тому, что к обеду они становятся просто неработоспособными оттого, что их неодолимо влечет ко сну- а надо досидеть на работе до 5-6 часов, в результате человек целый день зевает, туго соображая, а вечером тихонечно похрапывает перед телеком, чтобы дождавшись полуночи пойти спать, т.к. утром рано надо снова вставать... Где же тогда продуктивность и плодотворность работы, о которой мне прожужжали все уши??? Зато выспавшись спокойно где-то до 11-12 утра, человек в состоянии пахать целые сутки, не зевнув ни разу и до глубокой ночи сохраняет работоспособность... Скажу честно: я несколько раз пыталась переделать свой режим (вдохновившись книгой Малахова "Биоритмология")- насильно «укладывала» себя спать где-то в 10-11 часов вечера, чтобы суметь проснуться хотя бы в 8... да, поначалу кажется, что ты необычайно бодр, тебе не хочется спать первые часы, можно даже чем-то заняться, почитать с утра и т.п. - но к 12 часам дня на меня нападали жуткие приступы сонливости, которые я тщетно пыталась преодолеть, заняв мозги делом... но не тут-то было- сон брал свое, и к 3 -4 часам дня я просто искала койку, чтобы принять горизонтальное положение (если позволяли обстоятельства!), и просыпала до 8 часов вечера, восполнив те 3-4 часа, которых не хватило мне утром, а далее, проснувшись поздно вечером, я чувствовала прилив сил и энергию для каких-то дел- но уже надо было идти спать, т.к. «правильный » человек должен просыпаться в 8 утра, и спать не более 8 часов... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Как следствие- ВЕСЬ ДЕНЬ НАСМАРКУ + плохое настроение!!! И ничего мне Бог не подает, если я встаю с утра... наоборот, только отнимает силы, энергию, нервы и здоровье... Где логика??? И почему до сих пор не найдется ни одного учения, которое опровергло бы эту ЛОЖНУЮ!!!!!!!!! теорию утреннего вставания и полноценного (!!!!!! [взломанный сайт] 7-8 часового ночного сна!!!!!! О.к.- пусть спят столько те, кто не могут больше спать утром- но зачем же ВСЕХ людей подлаживать под одну мерку??? Лично для меня первые солнечные лучи- это пытка и ложное сияние ложного ощущения бодрости, которая через два часа сделает свое черное дело и перечеркнет весь мой день!!!!!!!! А бедные дети- школьники! Ведь на них жалко смотреть!!! Насильное впихивание уроков с 8 утра до 1 дня, потом ребенок спит до вечера- тогда как мог бы бодрствовать и заниматься чем-то полезным! И лишь поздно вечером, когда измученные родители возвращаются домой и ничего не соображают, он начинает учить уроки в количестве 6 штук, т.к. завтра рано утром надо уже быть в школе! Чему научаться эти дети??? Мне страшно повезло, т.к. я училась во вторую смену, а с переходом в первую смену, а потом учась в Вузе- просто пропускала первые лекции, т.к. не могла проснуться. Благодарю своих педагогов, которые шли мне навстречу... Посвящаю эту свою исповедь всем дорогим совам!!! Надеюсь, у меня найдутся единомышленники...
Отправлено: 19.10.09 12:45. Заголовок: Позволю себе категор..
Позволю себе категорически не согласится со всеми "совами" и поддать критике. Прошу не обижаться, это типа дружеский шарж.
Я не верю ни в сов ни в жаворонков. Я считаю, это все придумки тех, кто называет себя "совами" для оправдания своего безволия и недисциплинированности. Совы. на мой взгляд, это те, кто любит откладывать все дела до последнего, а потом как угорелые делают. Жаворонки это люди у которых сильно развито активное начало, у них есть потребность действовать.
Все начинается с детства, когда мама укладывает своих деток спать, а сама остается еще посидеть у телика или просто занимается своими делами. Дети не хотят ложиться спать и все знают, как трудно порой укладывать ребенка спать. Поэтому большинство мам идут по пути наименьшего сопротивления. Они объявляют своих детей совами и тогда дети ложаться спать после 23 часов. Я это не раз наблюдала.
И вот это переходит в образ жизни и человек уже по жизни так и привыкает ложиться поздно спать. А все дело в маме и в том к чему приучен ребенок.
Лично я - человек недисциплинированный, ленивый, как и положено Льву, я люблю рано ложиться спать и встаю в 7-8 утра. Когда хожу на работу встаю в 6 утра. Когда была девушкой могла лечь спать и в семь вечера и нормально все. Мой сын встает по первому зову, когда я его бужу, за 16 лет ни разу не было проблемы, хотя очень хочет спать и в выходные спит до 9 и даже до 10 утра, а бывает и до 11. Но я себя не причисляю ни к совам ни к жаворонкам, я вообще не верю в эту градацию.
Со мной на эту тему всегда дискусирует моя коллега. Она просто лениться уговорить ребенка лечь раньше спать и утверждает, что ее дочь сова. Но я по ней могу судить, что она просто лениться держать дисциплину. Вот. Такая моя точка зрения.
burachekN , ну, насколько я еще понимаю. это относится не только ко времени подъема по утрам, а еще и к работоспособности Ведь некоторые люди "включаются" только во второй половине дня, а иные хорошо соображают по утрам, а после обеда киснут. Так что тут можно поспорить
Отправлено: 20.10.09 11:26. Заголовок: burachekN, это вы не..
burachekN, это вы не нам, это вы учёным, исследующим биоритмы скажите, что это ерунда. Конечно, я не сова, просто я до 4-ёх вечера вообще не ем в принципе, забавы ради. И встаю злая-презлая и ору на всех весь день, если спала меньше 8 часов и встала раньше 9 утра - это тоже игра такая. Развлекалочка Всё дело в том к чему приучен ребёнок? Да, я 10 лет в школу вставала рано и ложилась рано. До сих пор вспоминаю с содроганием подъёмы в 7 утра. Будильник - мой самый страшный враг и я всегда отключаю звук у телефона на ночь, потому что считаю, что сон - это святое и нет ни одной причины, по которой ночью меня можно разбудить, кроме пожара. И теперь вот я в декрете сижу с ребёнком - снова рано ложусь и рано встаю. И по-прежнему, чувствую себя отвратительно. И клянусь в том, что в садик она у меня будет ходить к 12 часам дня, а не к восьми утра. Иначе через неделю таких вставаний я точно кого-нибудь порешу [взломанный сайт]
Отправлено: 20.10.09 13:48. Заголовок: *Masha* , а что, ноч..
*Masha* , а что, ночью к ребенку не просыпаешься?
*Masha* пишет:
цитата:
нет ни одной причины, по которой ночью меня можно разбудить, кроме пожара. И теперь вот я в декрете сижу с ребёнком - снова рано ложусь и рано встаю. И по-прежнему, чувствую себя отвратительно
не критики ради, каждый человек конечно же имеет право иметь свою точку зрения. Но ради интересной темы выскажу опять таки исключительно свою. Так вот, не считаю сон чем-то очень важным. Т.е. это естественно важно для здоровья и самочувствия, но я не фанатею, если бывает недосплю. Значит достплю в другой раз. К своему сыну до 1,5 года всатавала до 20 раз за ночь, брала его на руки и колыхала при этом и пела ему. И теперь еще меньше верю женщинам, которые "не высыпаются" через маленьких детей. Природа позаботилась о женском организме и женщине в такой ситуации хватает и меньше времени для нормального сна у нее как бы открывается второе дыхание. Оно не открывается только у тех, кто не просто любит себя, а кто любит свои наслаждения, блага. Таким людям важнее всего их покой, их мнение, их развлечения. Им трудно чем-то жертвовать ради другого человека.
Меня можно будить во время сна, если у членов моей семьи есть в этом потребность: если маме плохо, если сыну страшно, если мужу что-то болит, если кошка хочет выйти на улицу, а через час вернуть домой... Я реагирую абсолютно нормально. Я не злюсь, если кто-то по ошибке позвонит мне ночью, я спокойно отвечаю, что ошибся номером. Я сама однажды ночью промахнулась и послала смс. Просто не нужно сон возводить в культ и тогда вы сможете и поздно ложиться и рано вставать, если в этом есть потребнсоть.
Вообще не понимаю как такие чувства как злость или раздражение могут быть связаны со сном, себя нужно дисциплинировать, внутренне.
*Masha* пишет:
цитата:
это вы не нам, это вы учёным, исследующим биоритмы скажите, что это ерунда.
ученые такие же люди как и все, они этим занялись, чтобы оправдать себя любимых. А почему у животных такого нет? Почему они внутри семьи все одинаковые?
Harlequin Kitty пишет:
цитата:
Ведь некоторые люди "включаются" только во второй половине дня, а иные хорошо соображают по утрам, а после обеда киснут.
Так я же и пишу, недисциплинированость. Во второй половине дня уже тянуть то некуда, вот они и как угорелые работают целую ночь. Таким людям быстрый темп трудно удержать, потому что они все делают как бы в экстриме.
Прошу никого не обижаться, это только альтернативная точка зрения.
Так я же и пишу, недисциплинированость. Во второй половине дня уже тянуть то некуда, вот они и как угорелые работают целую ночь. Таким людям быстрый темп трудно удержать, потому что они все делают как бы в экстриме.
Что значит - некуда тянуть? Меня, например, во время декрета никто никуда не тянет. И работаю я тем не менее вечером, а не с утра. burachekN пишет:
цитата:
Природа позаботилась о женском организме и женщине в такой ситуации хватает и меньше времени для нормального сна у нее как бы открывается второе дыхание.
Оно может и открывается, а ещё открываются всякие разные заболевания, о которых до родов слыхом не слыхивал. Простываешь каждый месяц, когда до этого болел раз в два года. Циститы, аллергии и всё прочее. Что же об этом природа не позаботилась? burachekN пишет:
цитата:
Меня можно будить во время сна
burachekN пишет:
цитата:
Я реагирую абсолютно нормально
По себе не судят. А вот я не реагирую абсолютно нормально. Я спать хочу. И для меня сон, его количество, его качество очень важно. И если я буду спать три дня подряд по 6 часов, в конце концов я высплю 14. И это же самое подтверждалось в книге, которую я прочла о биоритмах, в которой указывалось, что бороться с ними абсолютно бесполезно!!!! А женщине долгий сон только на пользу. Я в свои 27 дай Бог на 22 выгляжу А учёных можно упрекать в чём угодно, люди вообще в принципе пишут книги, чтобы доказать точку зрения, которой они придерживаются. Это не агрумент. Человеком были проведены исследования, о которых я здесь, кажется, уже писала. И было это в СССР, когда всякий шлак в печать не пускали.
А у животных много чего нет. На то они и животные. А мы люди.
Отправлено: 21.10.09 08:43. Заголовок: Ну аргументов на сво..
Ну аргументов на свою пользу всегда можно найти. Людей много, много умов и каждый защищает свою позицию. Я тоже могу найти много аргументов от науки, но наука это все же относительно. Раньше считали, что человек произошел от обезьяны, а сейчас учеными доказано, что нет и даже более того. что это все просто политика и что Дарвин "содрал" эту идею у другого ученого. Все точки зрения оспоримы. Не оспорима только Истина. Но ее никто не знает, ее можно только почувствовать и то... Никто не знает как правильно и как нет. Ведь именно те же ученые довели, что все очень и очень относительно, все исключительно в сравнении.
Относительно того, что ты выглядишь моложе, это, на мой, опять таки, взгляд не заслуга твоего сна или косметики. У меня были плохие привычки, хронические заболевания, и живу я в стрессовой ситуации уже 16 лет. Но выгляжу так, что на меня еще засматриваются парни, которым нет и тридцати. Это природный дар, дано и все тут и сон тут ...
Отправлено: 21.10.09 11:33. Заголовок: burachekN, про молож..
burachekN, про моложе - это я так, к слову упоминала. Что касается остального, то если бы Вы интересовались астрологией, то знали бы, что такие вещи - как потребность во сне и количество его, а так же - наличие энергии и физической активности - тоже обусловлены положением звёзд. С этим, конечно тоже можно спорить до бесконечности. Только к чему?
Дарвин, кстати, сам отказался в конце жизни от того бреда про обезьян.
Дарвин, кстати, сам отказался в конце жизни от того бреда про обезьян.
Видать совесть чудака замучила и перед смертью покаялся, боялся, что будет наказн за свой бред и за плагиат.
Ну я не спорю относительно потребнсоти в количестве сна, просто не пойму как это может быть проблемой. Не могу понять как можно быть с утра сонной мухой и во второй половине дня активным. Нужно просто лечь спать пораньше и встать по возможности и делать это не одноразово , а в системе, всегда. Тогда все нормализуется и человек перестанет быть совой.
Отправлено: 21.10.09 14:48. Заголовок: burachekN, да не пер..
burachekN, да не перестанет человек быть совой. Вот я ложусь рано (12 часов вечера), встаю рано (9.30 - 10 утра) - это катастрофа для меня планетарных масштабов!!
Ну я не спорю относительно потребнсоти в количестве сна, просто не пойму как это может быть проблемой. Не могу понять как можно быть с утра сонной мухой и во второй половине дня активным. Нужно просто лечь спать пораньше и встать по возможности и делать это не одноразово , а в системе, всегда. Тогда все нормализуется и человек перестанет быть совой.
BurachekN, я абсолютно уважаю твою точку зрения- ты говоришь так, потому что исходишь из собственного опыта- я безумно хотела бы не зависеть от количества своего сна. В принципе, я тоже не шибко злюсь, если кто-то вдруг будит меня среди ночи по какой-то причине - это для меня не так страшно,- учитывая то, что потом пойду спать дальше- но если кто-то заставит меня внезапно встать в 7-8 утра, да еще и что-то делать при этом- тогда этому человеку лучше не попадаться мне на глаза. [взломанный сайт] Я уже писала, что не переношу солнечного света по утрам, и обычно наглухо занавешиваю окна, отключаю телефоны и все шумовые и световые источники, т.к. если я не получу своей доли утреннего сна- я не буду работоспособной. К сожалению, некоторые люди не перевоспитываются, и сколько им не говори, что звонить до полудня ко мне нежелательно- они все равно будут тебя доставать по утрам и еще удивляться, как это ты посмела спать в это время [взломанный сайт] Поэтому приходится принимать меры и закрываться по утрам от мира, чтобы потом быть полноценно ему открытой. Лично в моем случае это не связано с тем, что домашние пускали на самотек время моего сна- наоборот, я в детстве ложилась спать около 10-11 часов вечера, т.к. маме утром надо было идти на работу, а мне- в садик, который начинался в 8.30, от чего я совсем не была в восторге, т.к. мне не хватало 9 часов сна и плохо действовали утренние часы. В детсаде я получала свою порцию обязательного дневного сна, засчет чего как-то компенсировался утренний недосып. Но пока ты ребенок, ты не настолько загружаешь свой мозг, поэтому бодрость легко восстанавливается. Со временем это тяжелее, т.к. большой объем работы и нагрузка на мозг требуют своего. Опять же, это все имхо и теперь уже мой опыт, который все же у каждого индивидуален. Мама моя никогда не была полуночницей и всегда вставала рано утром- вследствие работы, домашних дел и т.п. У меня же работа по большей части вечерняя, с большими энергозатратами, так уж завелось, и если я должна быть дееспособной, активной и красивой вечером, то для этого утром необходимо выспаться. Поэтому я не могу лечь спать пораньше, элементарно из-за того, что пораньше меня не бывает дома- когда ты заканчиваешь работу только к полуночи, то спать ложишься уже после полуночи... бываю часто возбужденной и не могу сразу заснуть- как тогда заставить себя встать в 8 утра? Может, я и встану, один или два раза рано- так иногда бывает, например, в дороге, когда у тебя в резерве всего 1-2 дня, а хочется успеть посмотреть все достопримечательности- тогда жертвуешь один раз сном и идешь гулять, правда, в надежде, что завтра выспишься- либо когда работаешь в жестком трудовом режиме и вынужден спать столько, сколько остается часов от работы на сон - может, даже я и буду более или менее работоспособной поначалу, моих запасов энергии может хватить на двое суток без моей нормы сна, но на третьи сутки я свалюсь, невзирая на искусственные попытки держать себя на ногах-то бишь кофе, холодные обливания и т.п.... это абсолютно четко и проверено- голова падает независимо от тебя, язык заплетается и глаза беспощадно закрываются, на все вопросы ты неприлично зеваешь... и это в тот момент, когда тебе нужно быть наиболее активной. Все это вследствие недополученных часов сна, которые не покрывают энергозатрату. Можно заставить себя не есть и терпеть чувство голода, обмануть желудок, забить его какой-то ерундой- но если не спать- тут организм берет свое, и не ради получения удовольствия, чтобы понежиться в постели- а именно потому, что начинаются головные боли, покалывания в сердце, быстрые переохлаждения, потому что от недосыпа появляется озноб, и я потом в течение дня не могу согреться... в конце концов, зачем же не спать, если можно, нужно и гораздо полезнее выспаться- если есть такая возможность? Из-за того, что так заведено, что человек "должен" вставать рано и спать около 8 часов- рушится жизнь других людей, ведь если кому-то удобно одно, то не факт, что другим от этого тоже хорошо... burachekN пишет:
цитата:
Совы. на мой взгляд, это те, кто любит откладывать все дела до последнего, а потом как угорелые делают.
Неа, мы не откладываем дела до последнего- а просто для каждого дела есть свое время, свой час- и то, чему полноценнее и быстрее сделаться в 10 вечера, никогда не сможеть быть сделано в 10 утра. Думаешь, мне не хочется вставать рано, делать зарядочку, нормально (а не стоя на одной ноге, на ходу) завтракать и идти спокойно по делам- а не бежать, сломя голову, и тратить безумные деньги на такси, чтобы успеть...? Закончить все дела днем, а вечером мирно отдыхать, почитывая книжку? Увы и ах!- все это утопические заповеди несуществующего единого идеального распорядка дня ... если бы я когда-то не пробовала жить в таком режиме- я бы не возражала, но меня хватило лишь на пару месяцев, и то, с большой натяжкой: утреннее вставание приводило к необходимости дневного сна, иначе падаешь как подкошенный. Причем это НЕ зависит от того, когда ты лег спать. Лягу в 10-11 вечера- встану в 8- до часу дня я еще жилец- после обеда мозги отключаются и так до вечера зеваешь, пока не свалишься вечером в койку, чтобы к полуночи проснуться и сделать шустренько все то, что тщетно пытался сделать в течение дня, изображая из себя правильного человека. burachekN пишет:
цитата:
Природа позаботилась о женском организме и женщине в такой ситуации хватает и меньше времени для нормального сна у нее как бы открывается второе дыхание. Оно не открывается только у тех, кто не просто любит себя, а кто любит свои наслаждения, блага. Таким людям важнее всего их покой, их мнение, их развлечения. Им трудно чем-то жертвовать ради другого человека.
Я понимаю. И искренне восхищаюсь твоим терпением. Но сколько есть женщин, которые безумно страдают от недосыпов из-за плачущего ребенка и из-за того, что надо вставать по ночам и кормить его. Понятное дело, что материнский инстинкт и любовь к чаду делают свое дело. Но тем не менее, мне все равно трудно себе представить работающую женщину, которая по ночам качает дитя, а утром как ни в одном глазу идет на службу... такого не бывает По-моему, никакого второго дыхания там не открывается и ничего, кроме мук и усталости их лицо не выражает, и ни о чем, кроме отсутствия сна они не говорят. Другой вопрос, что в данном случае речь идет о временном явлении, через которое иногда вынуждены проходить женщины- и здесь вопрос не в том, что она сова или жаворонок- надо так надо, она встанет и сделает. Вообще, по поводу сна я всегда вспоминаю гениальный рассказик Чехова:
СПАТЬ ХОЧЕТСЯ Настолько тонко описать механизм и образ мыслей истерзанного и утомленного человека, мечтающего о сне. Чесслов, не хотела бы показаться циничной, но я бы оправдала героиню!
Рассмотрим факторы, действующие на иммунную систему негативно.
Стрессы и негативные эмоции (страх, злоба, ревность, тревога, разочарование, сожаление, озабоченность), порожденные неудачными попытками многих мужчин и женщин достичь счастья и соответствовать требованиям жизни, вызывают пагубные переживания. Они порождают не только неврозы, но и множество иных заболеваний. Стрессы и отрицательные эмоции приводят к повышению содержания в крови кортизола — гормона, являющегося ядом для иммунных клеток. Американец Чэмпион Тойч (доктор наук) считает, что первопричина всех болезней в негативных эмоциях.
Недостаток сна оказывает такое же действие на иммунные клетки крови. Американские медики взяли группу здоровяков и лишь на одну ночь сократили время их сна. Количество клеток, побеждающих вирусную инфекцию, сократилось на треть и оставалось таким, пока испытуемые не выспались, как следует.
Вот так
А количество часов необходимого сна у разных людей отличается. Кому-то достаточно 8 часов, кому-то надо больше.
Сообщение: 420
Настроение: Первейший признак независимости, это отсутствие желания кому-нибудь гадить!
Фото:
Отправлено: 22.10.09 09:05. Заголовок: Совы, жаворонки и го..
Совы, жаворонки и голуби
Ученые доказали, а люди давно заметили, что имеются такие крайние индивидуальные свойства человека, которые влияют на его активность и самочувствие в разное время суток. Одни встают «ни свет ни заря» и сразу же принимаются за дело. Другие мучаются и страдают, если их рано разбудить на работу и с удовольствием полуночничают. Наиболее распространенной и общепринятой считается классификация, по которой люди делятся на вечерний тип — «совы», утренний — «жаворонки» и дневной — «голуби» или аритмики. Особенности внутренних суточных ритмов возникают из-за необходимости синхронизации индивидуальных циркадных ритмов с внешними изменениями (сменой дня и ночи) с помощью света. Солнечный свет является указателем времени для наших биологических часов в момент утреннего пробуждения. Если бы этого не происходило, и мы могли бы жить по своим внутренним циклам сна и бодрствования, то, как мы уже упоминали, период наших околосуточных ритмов продолжался бы около 25 часов. Но внешняя среда оказывает активное влияние на биологический циркадный ритм. В доказательство приведем следующий научный факт. Если в эксперименте изолировать человека от внешних раздражителей и ежедневно сдвигать его время на 1 час вперед, то через 2 недели он сможет бодрствовать ночью и спать днем. Таким образом, продемонстрирована тесная связь ритма сна и бодрствования с внешней средой человека. Особенно она явственно прослеживается на примере циклов солнце-луна и свет-темнота. Для того чтобы синхронизировать эти внешние 24-часовые и наши внутренние 25-часовые циклы, нужно сократить свой биоритм на 1 час, влияя на глаза светом. Этот процесс синхронизации называется смещением фазы. Установлено, что воздействие на нас яркого света в разные периоды времени суток приводит к тому, что наши ритмы могут участиться (опережение по фазе) или стать реже (отставание по фазе). Это очень важные научные результаты, потому что позволяют понять механизм возникновения различных типов людей («сов», «жаворонков» и «голубей»), а также лечить бессонницу, вызванную десинхронизацией внешних и внутренних ритмов. «Совы» — люди, у которых наблюдается отставание фазы сна. У них отмечается период колебаний циркадных ритмов больше, чем 24 часа, или так называемый синдром отставленной фазы сна. Установлено, что лица вечернего типа легче приспосабливаются к работе в ночную смену и трехсменному труду. Совы лучше контролируют ритм сон-бодрствование по сравнению с другими людьми. Они предпочитают ложиться спать позже 23—24 часов, но зато им тяжелее вставать в ранние утренние часы. Многим совам импонирует их ночная жизнь. Они с удовольствием работают по ночам и выбирают такие профессии, чтобы не вставать слишком рано, а еще лучше — самим планировать свой рабочий график. Все было бы хорошо, но некоторые «совы» не могут синхронизировать свои биоритмы с требованиями обычного трудового режима, в котором им приходится жить, и тогда синдром отставленной фазы сна становится серьезным нарушением, приводящим к бессоннице. «Жаворонки» — люди, у которых циркадный ритм сдвигается вперед, то есть имеющие синдром опережающей фазы сна. У них период колебания околосуточных ритмов меньше 24 часов. Люди «жаворонки» спят столько же времени, сколько остальные, но их ритм отхода ко сну сдвинут на более ранний вечер. Они рано хотят спать, быстро засыпают и очень рано встают в одни и те же утренние часы. Лучше всего им работается утром на «свежую голову», а к концу дня их работоспособность снижается. Вечерние и третьи смены не для «жаворонков», они с трудом переносят ночные дежурства, клубы и дискотеки. Оказалось, что люди-жаворонки, лучше, чем совы, приспосабливаются к временной организации режима, и поэтому им легче преодолеть бессонницу, связанную со сменой часового пояса. Однако у некоторых представителей этой группы, имеющих синдром опережающей фазы сна, тоже могут возникнуть проблемы, приводящие к нарушению сна. «Голуби» — люди дневного типа. Их циркадный ритм наиболее приспособлен к обычной смене дня и ночи. Период их наилучшей умственной и физической активности отмечается с 10 до 18 часов. Они лучше адаптированы к смене света и темноты. Но даже у них при переездах на большие расстояния со сменой часовых поясов и ночной работе наблюдается сбой собственных биологических часов. Например, при 3-часовой разнице во времени у них возникает бессонница ночью, сонливость и усталость днем, снижение работоспособности. Перемещение на запад может удлинять биоритмы «голубей», а при перелете на восток — укорачивать. Если разница во времени более 4 часов, то выработка нового стереотипа сна и бодрствования произойдет у «голубей» только через 7—14 дней, а уровень стероидных гормонов нормализуется через 2—3 месяца. Перемещение на восток «голуби» переносят легче, чем на запад. Эта информация будет полезна тем людям, любящим путешествовать на дальние расстояния и, особенно, предпочитающим проводить свой краткий (7—10 дней) отпуск вдали от родных мест. Необходимо отметить, что очень многие люди принадлежат к промежуточным хронотипам и не являются яркими представителями «сов», «жаворонков» или «голубей». Для того чтобы проверить, к какому типу принадлежит человек, можно воспользоваться анкетой Остберга, представленной ниже. Анкета Остберга (сокращенная) 1. Трудно ли Вам вставать рано утром: а) да, почти всегда (3) б) иногда (2) в) редко (1) г) крайне редко (0) 2. Если бы у Вас была бы возможность выбора, в какое время Вы бы ложились спать вечером? а) после часа ночи (3) б) с 23 до 1 ч (2) в) с 22 до 23 ч (1) г) до 22 ч (0) 3. Какой завтрак Вы предпочитаете в течение первого часа после пробуждения? а) плотный (0) б) менее плотный (1) в) можно ограничиться вареным яйцом (2) г) достаточно чашки чая или кофе (3) 4. Если вспомнить Ваши последние размолвки на работе и дома, когда они преимущественно происходят? а) в первой половине дня (1) б) во второй половине дня (0) 5. От чего Вам легче отказаться: а) от утреннего чая или кофе (2) б) от вечернего чая (0) 6. Как точно Вы отсчитываете время в 1 минуту? а) меньше минуты (0) б) больше минуты (2) 7. Как легко Вы можете изменить привычки, связанные с едой во время отпуска, поездок? а) очень легко (0) б) легко (1) в) трудно (2) г) не меняете (3) 8. Если рано утром предстоят важные дела, на сколько раньше Вы ложитесь спать? а) более чем на 2 часа (3) б) на час-два (2) в) меньше чем на час (1) г) как обычно (0) Подсчитываются баллы по всем вопросам. Сумма от 0 до 7 позволяет считать испытуемого «жаворонком»; от 8 до 13 — «голубем»; от 14 до 20 — «совой».
Отправлено: 22.10.09 09:26. Заголовок: primavera , мы найде..
primavera , мы найдем истину! Темка приятно ожила.
А если серьезно, то я абсолютно согласна с тем, что потребность в количестве сна у каждого индивидуальна. Например, мужчинам нужно спать значительно больше, чем женщинам, мужской организм более хрупкий, несмотря на физическую силу. Она то и забирает у них энергию. Абсолютно правилно, что человек должен получать свою долю и что это важно для орагнизма, именно для организма, я это подчеркиваю. Но для меня как для личности, для моего активного я сон - это отсуствие меня. Не считаться со своим организмом я не могу конечно, более того, я ложусь спать в 9-10 часов и не потому что вымотана, а потому что утром нужно встать и чувствовать себя хорошо.
И сына приучила к этому. Я люблю и днем поспать. Но ведь речь шла о совах, т.е. о человеке, у которого напрочь сдвинут режим дня, независимо от него.
Я все же настаиваю, что если такие люди и есть в действительности, их единицы, это своего рода маленький не стандарт. Если ты недоспал и измотан и после этого можешь заснуть в 7 вечера, значит ты никакая ни сова.
Я так утверждаю потому что опираюсь на свой жизненный опыт. В моем окружении, у людей, которых я знаю, а это в действительности очень много людей,у меня такое впечатление, что мой ребенок, будучи еще до семи лет, был единственным, кто регулярно спал днем сначала два раза, а потом один раз. Он был есдинственным, кого мама укладывала вечером спать в 8 часов вечера.
Я всегда сына укладывала спать так рано, в восемь вечера. А для того, чтобы не было проблем (это уже делюсь опытом), я ложилась спать вместе с ним, полностью в постель. И мой муж,е сли был дома, серьезно приглушал звук телевизора. Вся атмосфера в доме говорила о сне. Поэтому у меня никогда не было проблем с тем чтобы уложить ребенка спать и рано поднять. Потому как первое кормление грудью у меня всегда было в 5 или в 6 утра. После чего малыш немного играл, а потом опять засыпал. Но я вставала полностью. И хотя вставала и ночью много раз, но я чувствовала себя нормально.
Со временем ребенок спал дольше, ночью реже вставал и соответственно удлинялся мой сон. Поэтому, в подтверждение слов Примаверы, мой сын в школе всегда был очень спокойным, уравновешенным и главное холеным. Об этом даже учителя и наш врач всегда говорила, что ребенок очень холеный. А все дело в сне и нормальном питании.
Все мамы вокруг меня и тогда и сейчас не укладывают детей днем спать и находят для этого много причини, дети спать ложаться вместе с родителями. И все это списывается за счет того, что дети - совы. Хотя, когда дети вырастают, многие из них любят больше утро нежели вечер. Поэтому я считаю. что это отговорки.
Ребенок хочет быть вместе с родителями и конечно же и особенно вечером, когда вся семья в сборе. Поэтому нужно семейную жизнь в данный период подстроить под ребенка. Тогда не будет ни сов ни жаворонков, ну, или их будет значительно меньше.
А не подстроиться под окружающую среду, под работу невозможно. конечно, если работа в вечернее время или в ночное кем бы ты ни был ты должен свое взять. Об этом речи даже не идет. Я говорю об классическом режиме дня.
А в Германии так вообще люди идут на работу на 6 или 7 утра. А в 7 вечера в городе просто никого нет, все сидят по домам. Тоже перебор.
И последний акорд. Я люблю утро за то, что вся семья еще спит и я на кухне в одиночстве размалываю и варю себе кофе. А потом сижу в кресле и сама с собой разговариваю, попивая этот великолепный напиток. Я успеваю помыть посуду, приготовить ребенку завтрак и даже подмести пол. Я люблю вечер за то, что я прихожу с работы. наедаюсь и абсолютно ничего не делаю. Я предаюсь лености или любимым делам, типа карты или книги, ну или телик. Я не жаворонок и не сова. Я - классика. [взломанный сайт]
Отправлено: 30.12.09 23:56. Заголовок: Скажу и я свои пять ..
Скажу и я свои пять копеек. Мне кажется, что речь здесь идет о том, что у сов и жаворонков активность в разные часы суток, а не кто во сколь спать ложится. burachekN пишет:
цитата:
Если ты недоспал и измотан и после этого можешь заснуть в 7 вечера, значит ты никакая ни сова.
Я измотанная отлично лягу и засну в 7 вечера, но в этом случае, я проснусь в 11-12-01 вечера - вот тогда беда. В этом случае я стараюсь терпеть хотя бы до девяти вечера. Допустим, я легла в девять часов вечера, и семь утра, выспавшись, открыла глаза. Если мне никуда не надо, я никогда не стану вставать так рано. У меня нет желания встать раньше всех и что-то делать. burachekN пишет:
цитата:
вся семья еще спит и я на кухне в одиночстве размалываю и варю себе кофе
Не-е-е... не заставите. Я буду лежать, долеживать, а скорее дальше засну. А если и встану, буду слоняться бестолково по квартире, пытаться что-то делать, но по сути не сделаю ничего. А ведь вроде выспалась, только толку нет. А вот в после пяти-шести вечера моя активность резко повышается, и я готова горы воротить. При этом я не люблю вставать поздно, я люблю солнце (которого в Москве зимой днем с огнем не сыщещь). Если я встала позже 12 дня, у меня ощущение, что день потерян. И тем не менее вечерние часы у меня продуктивнее. Увы, это проза жизни. Кстати, я где-то читала, что жаворонкам намного сложнее выдержать режим сов, нежели наоборот. Т.е. сова даже будучи рано вставшей, злой и невыспавшейся, может пойти на работу, что-то делать, пусть не так хорошо, но может. А вот жаворонки - они после 10-11 вечера практически ничего не могут. Они будут просто спать. Повторюсь, мнение не мое. Среди моих знакомых много жаворонков, у меня иногда ощущение, что мы из разных миров. Мы друг друга не понимаем категорически.
Сообщение: 6331
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
Отправлено: 31.12.09 00:09. Заголовок: Вообще ощущение, что..
Вообще ощущение, что сов больше Поэтому ученым давно пора пересмотреть то, что "принято"- авось все же правда на нашей, совьей, стороне... Помимо того, что утром категорически не способна полноценно работать, беда еще и в том, что не могу спать меньше 10-11 часов... если не выспалась, то хожу никакая совсем, ноль работоспособности, голова трещит, к вечеру - не жилец... заснуть не могу, т.к. не мое время, а после 9-10 вечера открывается привычное второе дыхание- и снова ложусь спать далеко за полночь... хорошо, что утром рано (т.е. до 12 часов ) не часто надо куда-то идти... И все это только оттого, что опять же "принято" спать 8 часов... [взломанный сайт]
В моем окружении однозначно намного больше, да и согласно данным статистики, сов процентов 50, а жаворонков - 20, остальное так называемые "голуби" (цифры примерные). И вот эти 20% всем остальным жизнь портят Я когда искала себе работу, знала, что мне нужно искать шефа-СОВУ, и я его нашла, с тех пор мне комфортно живется. Мне вообще непонятно, что значит "принято", кем принято? Тем, кому хватает 8 часов? Моя норма - 10 часов в сутки сна. Правда, если бы я себе устанавливала сутки, то они ббы у меня были не 24, а часов 26 Когда я не работала, я наблюдала за собой, что каждый день я ложусь спать на два часа позже, чем в предыдущий. Когда я доходила до пяти утра, приходилось бороться и ломать режим. И кто придумал, что в сутках 24 часа?
Сообщение: 6333
Настроение: Никогда не разговаривайте с неизвестными ;-)
Отправлено: 31.12.09 01:08. Заголовок: Кама пишет: И кто п..
Кама пишет:
цитата:
И кто придумал, что в сутках 24 часа?
Согласна В сутках именно столько часов, сколько нужно нам... и минуты тоже по времени неодинаковые... например (по моим жизненным наблюдениям ) стрелки от 12 до 6 двигаются медленнее, чем от 6 до 12 Вторая половина часа проходит быстрее, чем первая...
Отправлено: 31.12.09 01:21. Заголовок: По поводу минут не з..
По поводу минут не замечала, честно скажу. Но думаю, это психологическое влияние. Смотрим мы на часы, ой, еще только начало часа, еще долго..., а когда стрелка переваливает за половину, думаешь, о - уже и час очередной заканчивается. Но это только мои догадки.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 108
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
вот уже который год в своей жизни (можно даже сказать, все сознательную жизнь) мучаюсь с проблемой раннего вставания, что является предметом постоянных споров с окружением. За это время я поняла, что биоритмы- это уже неисправимо. Мой нормальный режим- это 10-12 часов сна + 12-14 часов беспрерывной работы, тогда я чувствую себя здоровой и энергичной, мне все удается. Стоит мне неделю пожить в экстриме- спать около 7-8 часов- это моментальное снижение иммунитета, вялость, апатия и неработоспособность. При этом еще один момент- сон обязательно должен быть утренним- и основная работоспособность попадает на вечерние и ночные часы. Но вследствие того, что всех с детства учат вставать рано (непонятно вообще зачем?????!!!!!!!!! 
) и делать дела с утра- приходится иногда подлаживаться под общечеловеческий режим, который я считаю просто бездарной ПОТЕРЕЙ драгоценного ВРЕМЕНИ!!! 
, уход на работу либо домашние дела с утра пораньше (следуя непонятной для меня пословице- кто рано встает- тому Бог подает... [взломанный сайт]) ведет к тому, что к обеду они становятся просто неработоспособными оттого, что их неодолимо влечет ко сну- а надо досидеть на работе до 5-6 часов, в результате человек целый день зевает, туго соображая, а вечером тихонечно похрапывает перед телеком, чтобы дождавшись полуночи пойти спать, т.к. утром рано надо снова вставать... Где же тогда продуктивность и плодотворность работы, о которой мне прожужжали все уши??? 
*нашла родычей* 
Но я себя не причисляю ни к совам ни к жаворонкам, я вообще не верю в эту градацию. 
Ведь некоторые люди "включаются" только во второй половине дня, а иные хорошо соображают по утрам, а после обеда киснут. Так что тут можно поспорить 
По-моему, никакого второго дыхания там не открывается и ничего, кроме мук и усталости их лицо не выражает, и ни о чем, кроме отсутствия сна они не говорят. Другой вопрос, что в данном случае речь идет о временном явлении, через которое иногда вынуждены проходить женщины- и здесь вопрос не в том, что она сова или жаворонок- надо так надо, она встанет и сделает. 
В сутках именно столько часов, сколько нужно нам... 
и минуты тоже по времени неодинаковые... 
например (по моим жизненным наблюдениям 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума